Версия для печати темы

Автор: Svetik 18-Feb-2005, 11:03

Президиумом МФХ утверждено переработанное http://forum.mfh.ru/index.php?showtopic=440&hl=.

м-дааа . Прямо таки, как в БТ

Автор: Ajrat 18-Feb-2005, 12:39

До стартовых книжек еще далеко, главу с ними ввели, чтобы не переделывать "Положение о классах" при их появлении.

Автор: Svetik 18-Feb-2005, 13:15

Просто я знаю, что такое "зачетные" книжки в БТ.... Сын 6 лет танцевал.. И что такое перевод в другой класс у БТ тоже знаю....
Просто я представила.. Ведь это-глобальное переустройство зачтения результатов... Сколько народу! И всем книжки надо выдать! Всех по классам и по клубам определить точно...

Автор: Ajrat 18-Feb-2005, 13:46

Книжки рассматривались как один из вариантов отслеживания истории выступлений и класса хастл-"спортсменов"
В текущих рейтингах за 2004 год есть несостыковки в классах, когда человек причисляет на одном соревновании по более высокому классу, на следующем - по более низкому.
Положение долго обсуждалось в рабочих группах, в результате оно стало более четким (в определениях) и всё-таки не таким "бально-спортивным", каким могло стать.
Одна из основных идей Положения о классах - гарантированное "выталкивание" более сильных танцоров "вверх", чтобы они не "пугали" менее продвинутых, "матрос юнгу не обидит"
По клубам определять - люди будут самим себя по готовящемуся Положения об принадлежности клубам. Один из хастловских пунктов - возможность "двойной принадлежности" (двум клубам), защита прав и танцоров, и клубов.

Автор: Svetik 18-Feb-2005, 13:52

Это здорово! потому, что у меня "двойное" гражданство

Автор: soil 18-Feb-2005, 13:57

Уважаю. Именно это достаточно актуально

А здесь я не понимаю.
Всегда есть индимвиду, которые укладываются в положение о классах.... При этом выступает танцор В-класса по С-классу - это часто!

Тот, кто пренадлежит реально в двум клубам в заведомо более выигрышном положении , чем одиночка и тем более самостоятельный

Автор: Ajrat 18-Feb-2005, 14:15

Во-первых, теперь, если соревнование заявлено по C-классу, то танцор B-класса выступить не сможет.
Во-вторых, если он когда-либо заявился/получил B-класс, то понизить класс может только через личное заявление.
В-третьих, выиграв несколько турниров C-класса, он "автоматом" перейдет в B-класс, а если он не выигрывает, то какой же он B-класс?

Автор: soil 18-Feb-2005, 14:16

Это меня давно веселит. Д-класс есть, а танцоров в нем нет.....
Кстати, а как это согласуется с пыжками пары через класс?

Автор: soil 18-Feb-2005, 14:21

Извиняюсь за неточность. Я имел в виду танцоров, которые могут доходить до финала В-класса, а выступают по В.

А это только для Москвы? А по России положения есть?

ЗЫ-в ошибках у рейнига есть и случай, когда пратнер сменил класс на более низкий без согласования с МФХ.

Автор: Irich 18-Feb-2005, 16:11

Не понимаю я, зачем хастлу такой жесткий спорт???

Автор: Svetik 18-Feb-2005, 16:17

Мне кажется, существуют два хастла: дискотечный и соревновательный. И в них немного по разному тануцют.... и иногда они не пересекаются... Каждый для себя должен понять что он хочет и двигаться в том направлении... но это по желанию...

Автор: soil 19-Feb-2005, 00:32

1. А какие еще способы узнать свой уровень?
2. Соревнование, как ничто другое заставляет развиваться, совершенствуя танец.
3. Для некоторых очень важно доказать(комк-то ), что они лучшие.
4. Иногда требуется покаать людям, НЕ знающим о танцах, что такое хастл. Лучше начать с записи соревнований, а потом уже переходить на дискотеку.

По большому счет ты права! Респект

Автор: Irich 19-Feb-2005, 17:10

Я сказала: ТАКОЙ жесткий спорт!
Я понимаю вполне, зачем нужны соревнования вообще! Но я не понимаю, зачем НАСТОЛЬКО все усложнять???
Стартовые книжки... рейтинговые соревнования... заученные схемы...
Это ж получится жалкая пародия на БТ! Хастл совсем для другого создан! Думаю, это не только ИМХО.

Вполне осознаю, что дела, собсстно, тем, кто выдумал весь этот бред в хастл пропихнуть, нет до ИМХО моего и прочих.
Хотя, это мы еще посмотрим...

Автор: soil 19-Feb-2005, 21:35

ИМХО: издержки производства......

Автор: Партнерша:-) 20-Feb-2005, 02:12

1.Есть пары А класса, которые хотят выступать в международных соревнованиях, выезжать зарубеж ( спортсмены). В Швейцарии, Германии в финале ( да и не только) все пары танцуют схемы. Обратите внимание, в Германии на чемпионате ЕВРОПЫ ( ни много ни мало)было всего 20 пар! Никто не задавался вопросом: почему ж так мало? А сколько клубов!!!
По другому ( если я не ошибаюсь) дела обстоят в Штатах. ( там нет схем). Но если поездка в Швейцарию Вам обойдется в 2000 евро на три-четыре дня ( для принятия участия в соревнованиях), то в Штаты... Но это международные правила, а МФХ, вероятно, желает соответствовать. Другое дело, что возможности послать свои пары на международные конкурсы МФХ/РФХ не имеет, потому как это право уже "забито" такой ненавистной нам, коммерческой организацией, как IDO.
Совсем недавно наш президент ( я думаю с согласия президиума) высказался по этому поводу ( см. письмо президента на сайте МФХ) Основной идеей этого письма, как мне показалось, как раз было то, что хастл - социальный танец, не приветствует схем и не хочет развиваться по пути коммерциализации. И если раньше говорилось в правилах, что схемы " засуживают" сразу, то теперь появилась маленькая, незаметная оговорочка " элементы схем". Потому как танцевалась в финале именно отработанная схема. ( от и до)

Есть определенное непонимание . Если можно, Айрат, объясни, пожалуйста.


2. Соглашусь, что на соревнованиях отработанные схемы смотрятся намного презентабельнее наших потуг на импровизацию, тем более что для того, чтобы импровизировать, надо быть танцором достаточно высокого класса, да и не только танцором. Надо иметь богатый внутренний мир , постоянно совершенствуясь и не только в танце для того, чтобы знать, откуда брать эту импровизацию. Но какая бы она ни была, она всегда ( ИМХО) лучше любой бездушной схемы. А научить людей понимать музыку на занятиях невозможно. Возможно только научить управлять своим телом., знать шаги и самые простые элементы. А дальше... фантазируйте по музыке, выражайте свое собственное Я Какие бескрайние возможности Да, мы были только в начале пути. И это было интересно.

На соревнованиях ( только в рекламных целях, т.е для привлечения бОльшего числа поклонников), разрешение "схемы" было бы мне понятно. Но я бы это назвала скорее соревнованиями по шоу-хастлу именно для тех, кто хочет заранее все отрабатывать потом и кровью, постоянно работая над собой в танцевальном развитии. В противном случае, я соглашусь с IRISH (с книжками и схемами)- плохая ( очень плохая) пародия, если не сказать большего.


3.Если партнер В класса решает выступить классом ниже, почему не дать ему эту возможность? Хастл - это ведь не только социальный танец. Это в некотором смысле и терапия. И если человек хочет самоутвердиться,( хотя бы таким способом), почему не дать ему эту возможность? Или, например, выступить по А классу?
Все равно хороший судья всегда заметит хорошую ( лучшую пару) пару
, в каком бы она классе ни выступала. А человеку может быть будет лучше, если он себя будет оценивать , как А
Мне, честно говоря, более симпатична идея отмены всех классов и амбиций. Желаете танцевать лучше, учитесь, совершенствуйтесь и станете. Или победа в С классе для кого-то многое значит?
Возможно, "великим" танцорам А класса придется и времени потратить на конкурс поболее.
Другой вопрос, этично ли вообще преподавателям ( я бы назвала инструкторам) соревноваться со своими учениками
Каша.

4.Что мы теперь танцуем? СОЦИАЛЬНЫЙ танец хастл или спортивный диско-фокс? Только честно. Я тоже должна для себя решить: а оно мне надо?

IRISH
А стоит ли бороться с ветряными мельницами? МФХ скорее всего хочет быть богаче и ищет способы . Наличие книжек предполагает уплаты определенных взносов спортсменам ( то есть всем нам в недалеком или далеком будущем). Об этом пока молчат... Пока. Все надо делать аккуратно.( по образу и подобию, если своей головы нет. Извините)

У нас остались дискотеки, всяки разны. Каждый сам сделает для себя выбор.
Другое дело, для спортсменов, я бы сделала отдельную, ( руками сильно машут и ноги высоко задирают, отрабатывая схемы и трюки), но это только мечты.

извините за сумбурность. Мысли вслух.


Пы. Сы. Мы пытаемся жить в демократичном обществе. Может быть стоит у хастл- народа спросить: а хочет ли большинство, чтобы их окнижили и стоит ли танцевать схемы? Или как президиум решил, (5 - 10 человек), так и будет? Можно сначала по клубам ( группам) собрать эту информацию и предоставить в президиум.

Автор: грустно 21-Feb-2005, 12:59

Грустно, ох как грустно! Что же это делается -то? Уже были у меня попытки объясняться с МФХ по поводу переходов из клуба в клуб. А результат оказался еще хуже. Много можно чего расписывать по этому поводу. Но "Партнерша" уже многое объяснила (с моей точки зрения очень профессионально и разумно). Вроде бы даже и добавить нечего.
Однако надо учесть, что достаточно большое количество хастловцев "поведутся" на предложение о вручении им книжек. Дорогие мои, вы не понимаете, что вам хотят "всучить"! Кроме красивенькой корочки вы получите ТАКУЮ массу проблем! Сейчас любой хастловец может выбирать себе клуб по вкусу (преподавательское мастерство, обстановка на занятиях, место расположения, симпатичность партнеров и партнерш в группе,... и т.д. и т.п.). ПРозанимавшись какое-то время в одном клубе, вдруг понимаешь, что клуб далеко не лучший, надо бы перейти в другой, ан нет, не пущают тебя, ты, говорят, давай оформляй свой переход в книжке (т.е. плати, миленький, да и нервы попортим тебе немножко - это так, для самоутверждения преподавателя, а то ишь какой, прыгает из клуба в клуб!). Ага, вот хочу прыгать, и прыгаю, я ведь танцевать хочу социальный, а не спортивный танец, и выбираю-то я его именно из-за эмоций танцевальных, а не сутяжных натужных потуг! (по поводу платы за переход из клуба в клуб еще наверняка нас уведомят, если и не сейчас, то чуть позже).
Теперь по поводу выступлений по разным классам. Ну, допустим, я выступаю сегодня с партнером (партнершей) по А классу, значит меня записывают в А класс. Завтра я выступаю с В классом - значит в В, А послезавтра - ???? Не надо путать божий дар с сами знаете чем. В БТ , по образу и подобию которых тут пытаются что-то эдакое сотворить, ПОСТОЯННЫЕ партнеры (во всяком случае длительное время постоянные). А в хастле???? Может быть мы в книжках и партнеров обяжем указывать? А еще введем обязательную форму для костюмов? Запретим брюки или топы? Чего уж, давайте "гулять так гулять"!!
Грустно, ох как грустно, что такое большое количество людей доверили свое время, нервы и чувства маленькой горсточке лиц, не слишком богатой на фантазию, и прямо скажем организационно и руководственно НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ , сумевших занять начальственные позиции в МФХ, которые пытаются зажать, урезать, замордовать (простите за грубость) такой замечательный, добрый, веселый, страстнрый, чувственный танец Хастл.
Предвижу замечания - а как сделать так, чтобы пары, хорошо танцующие, не выступали по более низкому классу. Да никак!! Ничего делать не надо!! Вряд ли пара А класса станет выступать по С. А разница между В и сильным С не так уж и велика, да и уважающие себя партнеры вряд ли "покусятся" на места "новичков". А вот для новичков можно устраивать свои конкурсы - например для занимающихся от 0 до 3 месяцев, затем от 3 до 6 месяцев и т.д. , от 6 мес. до года и варианты ., как вы понимаете, возможны. Да и называть их (классы) можно как угодно (почему все должно быть обязательно по подобию БТ?), например Д.Е.,..да хоть Ы класс
А книжки... ну что ж,,,,, книжки можно. Только в этих книжках нужно писать только ФИО и победы в конкурсах ( уточняя, например, по какому классу выступал на этом конкурсе).
С Ириш соглашаюсь полностью. Не надо давать возможность менять нашу жизнь к худшему.

Автор: soil 21-Feb-2005, 23:50

Согласен. Спасибо за разъяснения.
Переходить из одного клуба в другой - личное право каждого и платить за это я не намерен!

Партнер или партнерша из А действительно не пойдет в С. Факт. А вот люди из В иногда хотят вернуться в С, ИМХО: назвался груздем - полезай в кузовок.
Если ты танцевал по А классу докажи, что это не заученная схема, а ХАСТЛ. Буть добр станцевать с выбранной тобой партнершей на уровне. А когда хочется менять партнерш, как перчатки диско+Д-н-Д... Сори, если кого обидел

А для упрощения ситуации лучше просто ввести совместные соревнования, где нет разделения на классы!!! Там видно кто чего стоит. Сейчас таких почти нет....

Автор: Ajrat 22-Feb-2005, 20:26

Уважаемый (-ая) "грустно"
Ваше сообщение мне близко, постараюсь на него ответить подробнее, но попозже.

Автор: GhostOfHustle 22-Feb-2005, 23:38

Грусть и любовь всегда рядом...

Отрадно, что есть еще в селениях люди любящие сабж...

Только правила будут, как всегда, писать другие с
энергией не растраченной попусту, - на любовь.

Для них это все так наивно...

Плавный полет в пустоту...

Апофеоз культуры ЯППИ!

В общем ни хорошо это и не плохо,
просто вещи идут своим чередом,
как им собственно и положено.

Меня, по прежнему, больше беспокоит
невостребованность нашей формы досуга.

Нет волны.

Серфы пылятся в чуланах,
вот и пишутся конторой погребальные уложения и
правильные правила.

Когда пациент уже кончил потеть, -
тогда пора канонизировать...

А то, что активничают специалисты по "мертвым" танцам
так это не случайность, им и лопаты в руки.

Если остальных стариканов-танцев вот эдак укладывают,
то и нашего знакомца должно по образу и подобию
со всеми так сказать почестями и согласно устоявшимся обрядам...

Всем же гражданам держать равнение и соответствовать
лучшим образцам, которые выработает спортивное направление.

Мне это все напоминает или цирк или дрессированных
собачек из уголка Дурова.
Знаю, что неправильно, но ничего с собой поделать не могу...

Старая привычка прислушиваться к миру и ждать откровений,
даже тогда, когда все надежды уже утрачены...

Почему-то вспомнился рассказик Платонова,
собственно не сам рассказик, а его название -
"Мусорный Ветер".

На этой оптимистичной ноте,
разрешите не портить вам более настроения...

Весна БУДЕТ, -
вопрос только в том КОГДА?!

Пока-же будем меряться степенями своей одухотворенности...

Автор: Партнерша:-) 23-Feb-2005, 01:31

В лазурном озере, разлившемся меж скал,
В глубокой древности...когда-то жил дракон.
И там, на темном дне, для всех невидим он
Прекрасный танец Жизни танцевал.

Он танцевал под ритм сердца своего...
Вода вскипала - так дышал он дико!
И каждое движение его
Сопровождалось диким полным страсти криком.

Никто тогда не знал, что танец означал.
Но сколь он длился, Жизнь была прекрасна,
И край тот цвел, пока в порыве страстном
Дракон на дне глубоком танцевал.


... ?

Всех мужчин поздравляю с праздником!

Автор: Irich 23-Feb-2005, 02:17

Женя! Весна будет 1 МАРТА!!!
Как ей и положено.

Автор: GhostOfHustle 23-Feb-2005, 12:24

Милый Ирич!
1 Марта ось земли достигнет градуса таяния снегов,
только-то и всего...

А в душе???
Какие для этого оси должны принять свои
загадочные углы?
Кто знает...

Я на всдансе предложил темку -

http://wsdance.com/invforum/index.php?showtopic=1627&st=20&#entry23348

Может и нам, уже скроить новую а-фишку в связи с этим?

2 Партнерша
Очень красивые теплые стихи!
Как прекрасно, что существуют на свете,
такие ники и люди!!!

Будем защищать, то что еще можно защитить,
а там будь что будет!

Всех с праздником защитников!!!

Автор: Партнерша:-) 24-Feb-2005, 00:57

Если можно, еще несколько слов.

Есть внутренне ощущение, что что-то происходит неправильно.
Решила почитать, как представлен хастл в других организациях, где этот танец появился намного раньше.
Немного истории.
В начале 1973 в дискотеке “Великий Танцзал” в США был продемонстрирован новый “танец контакта”, без названия, показанный женщиной. Это был простой шаг со счетом на 6, с очень канонической формой, включающей отдельные повороты. Это было рождением того, что будут позже называть хастлом. Молодые люди клубов заинтересовались этим новым “танцем контакта”, так как это было возвращение к роману ( флирту) и весьма простой способ встретить женщин!
Что же произошло в Америке за 30-летний путь развития?
Вся информация с сайта International Hustle Dance Association :: Promoting and Supporting Hustle Dancing Throughout the World и Disco America Dance Championship

Так вот. Нет там никаких классов танцоров. И тем более книжек. Есть точная фраза:
LEVELS of division:
DISCO AMERICA doesn’t wish to define your level of dance. The following are definitions of levels in hopes of giving anyone a fair opportunity to compete against fellow dances at the same level!
Организация не просто не определяет класс танцора – она не желает этого делать!
А есть класс соревнований, в котором могут принять участие все танцоры по желанию. С единственной оговоркой, что танцоры, получающие деньги за инструктаж или выступления могут принимать участие только в профессиональных соревнованиях.
Если Вы зайдете на сайт, увидите, что таких соревнований очень много и они сильно отличаются. Для профи – строгий набор элементов, поддержек, акробатика, музыка, костюмы. Причем программа готовится под свою музыку ( строгое количество минут, за нарушение- снимают баллы).
Для любителей – запрещены поддержки, акробатические прыжки, прыжки партнерши с отрыванием двух ног от пола ( при участии партнера), музыка организаторов, ну и т.д. Классический хастл, Чистый хастл, Театрально-постановочный хастл, «Восходящая звезда», д-н-д, командный хастл ( любой стиль и команда на команду ( не менее 4-х человек в команде), Кабаре и т.д
С точной оговоркой:
Definitions of hustle dancing: ( определение: что есть хастл)
A dance form using and combining the CREATIVE elements of circular rotation, slotted movements, elliptical rotation traveling movement, visual lead and follow within the rhythm and timing of the dance.
А мы порой не понимаем. Вроде и танцевала пара красиво, а ее засуживают. Почему? Надо дать четкое определение, что есть хастл ( кроме счета : кто на 4 ходит на конкурсах, кто @123) и где какая импровизация, какая схема и в каких конкурсах допускается. Танцуем кто во что горазд! Тогда бы и схемники были при деле и ТВОРЦЫ довольны. И начинающие пары не поддержки тренировали и волны в разных позициях, а учились ходить в музыку . И хастл стал бы , как мне кажется, намного качественнее.

Возрастное деление. После 55, до 15 и средняя возрастная категория.
Определенные требования к съемке.
Конкурсы платные. Причем для новичков – порядка 10 долларов, в то время как профи платят уже 30.
Как-то все четко, ясно и понятно. У нас же полная неразбериха..
Так мало надо. Собраться профессиональным преподавателям и определить четкие требования и правила для различных конкурсов. Раздать эти правила клубам и проинструктировать клубных преподавателей, представляющих свою пару для участия, самостоятельных преподавателей( возможно за определенную плату, ЭХ ), организаторов соответствующих конкурсов . Мне, например, понравилось, как это сделано на сайте В. Деминой для начинающих, продолжающих и профи.
Может быть, есть смысл и что-то перенять МФХ у IHDA?
Ну и конечно ДИСКОТЕКИ ДЛЯ ПОЛЕТА ДУШИ И ФАНТАЗИИ.
Свободная страна – свободные люди.
Конечно, со стороны оно легче советовать. А вдруг пригодиться?
Пы.Сы.
И все же конкурс " Звезды" был замечательный!

Автор: грустно 24-Feb-2005, 10:23

Партнерше: очень интересное предложение о проведении конкурсов среди профессионалов (т.е. тех, кто зарабатывает на хастле деньги, т.е. по просту говоря - среди преподавателей хастла). Вот тут-то и стало бы многое понятно, в т.ч. и для учеников )). И вообще-то очень неплохо было бы обсудить статус преподавателей, но это уже другой вопрос.

Автор: грустно 24-Feb-2005, 10:30

Еще партнерше: Во-первых, спасибо за столь интересную информацию. Во-вторых - почему Вы не в Президиуме МФХ? Там должны быть именно такие заинтересованные, разумные и знающие люди ( это не в качестве комплимента, просто хотелось бы, чтобы нами управляли ответственные, профессиональные и неравнодушные руководители ).

Автор: GhostOfHustle 24-Feb-2005, 10:55

Кто спорит?
Зеленоградцы поработали на славу!
Столько вложили орг. усилий, просто уму не постижимо...

Для спортсменов, это была конечно кульминация,
после долгих тренировок.

К несомненным досадным минусам можно отнести -

Духоту в зрительном зале - вечная беда с дядей Васей,
который должен дежурить у рубильника с вентиляцией!

Оглушительный звук по средним частотам, (орущая музыка)
в особенности по бокам зала, куда направлены среднечастотники -
сателлиты. Это вызывало некоторый дискомфорт.

Некоторое пренебрежение гостями, -
можно было бы в фойе крутить негромкий музон для желающих
размяться и отвлечься от спортивных баталий...

И... связанное с этим. Зелик, обычно ассоциируется с теплой и дружной
атмосферой ИХ КЛУБА, так вот на этом мероприятии в зр. ЗАЛЕ
этой атмосферы не было, а было ПО ВЗРОСЛОМУ,
(т.е. дух был но в ложной попытке повзрослеть )
в результате утрачена идентификация по атмосфере ЭКСПРОМТА!
Все понятно - эксперимент, но анализ и выводы должны быть.
Представляется, что небольшой хорошо продуманный дискач в перерывах
восполнил бы как раз этот пробел, хотя понятны опасения организаторов
по полупустому залу, если такое бы устроить...
Но тут уж выбирать или диктатура или гуманный бардачок,
c'est la vie?

Ну и по статье см выше.
А что на МФХ с этими материалами не выйти?
Не хочется с бесфамильными в рукопашной сойтись?
Приятного мало, что и говорить,
но если здравомыслие молчит,
то разум начинает плодить химер.
Мне кажется можно и нужно предлагать широкой общественности
проверенные в других местах и странах альтернативы.
Любви к хастлу именно, просто не хватает,
вот и не роются в зарубежном опыте,
а строят под себя, под свои представления и интересы,
а пассив просто соглашается.
А что, не похоже ли обстоят дела в большой политике,
те же схемы и следствия.
Учиться на своем и чужом опыте задача более тяжелая,
больше времени на поиск, освоение, анализ...

Большое спасибо блестящему нику,
за столь бесценный глоток информации из
БОЛЬШОГО хастл мира!!!

За прекрасные выступления ника-незнакомки в Зелике
отдельные восхищения!!!

Всем весенние приветики,
приятно было встретить наших на конкурсе!!!

Автор: Партнерша:-) 24-Feb-2005, 15:56

Я высказала свои замечания именно на этом форуме и именно потому, что он представляет мнения клубов, людей ( и ЧЛЕНА ПРЕЗИДИУМА), которых я уважаю.
Если мои замечания примут к обсуждению и они чем-то смогут помочь – я буду рада.
Отлично, что у нас есть такие музыкальные специалисты.
Добрая критика ( обсуждение)- это шаг вперед, это развитие.

Я скажу, что мне особенно понравилось на конкурсе – объединение. Я уже писала, что очень бы хотелось, чтобы мы действовали согласованно и каждый клуб не копал под себя, а вносил свой вклад в общее дело. Мне показалось, что на этот раз было именно так.

С Лешей - не смогу! Он меня корпусом задавит!
И в рукопашный не умею. У нас есть другие методы
Все дело опять- таки в противостоянии. Когда будет всеобщее единение, желание все делать сообща и помогать друг другу... На мой взгляд, Леша много разумных вещей говорит. Есть желание - чтобы было лучше, интереснее, качественнее. Это главное.

Е.К
( между нами)
Невозможно все успеть - катастрофически не хватает суток. Еще бы на серфе научиться ходить, (кто-то обещал) и на крыше станцевать ( так я и не успела...) Привет всем кого знаю!

Леше Бесфамильному: ( по поводу замечания на форуме хастл-центра)
Леша ! Это мое мнение. Я против введения книжек, я за право свободного выбора клуба, да и классов еще два года назад не было, как таковых
А было классно!

Автор: GhostOfHustle 24-Feb-2005, 17:25

А у меня в общем-то критика, довольно часто, ДОБРАЯ.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО конструктивная, где есть что предложить.

Зачастую предпочитаю промолчать, чем ввязываться.
Может само как нить образуется.


Клуб юнный духом, интеллектом, не упертый,
опять же далеко от Москвы,
там вдали от местечковых интересов все и рады обьединяться!
Давайте все переедем в Зелик и будет нам счастье!

В особенности, когда многое надо у бальников перенять,
под копирку...

Мне с Катей, к сожалению, как-то расхотелось для хастла в целом и для
звезд в особенности что-то неординарное устраивать.
Ругают нас одни, а желание чем-то порадовать, пропадает у нас для всех!
Есть хороший отдых летом и признаться чесно, что его грузить светской
политикой? А без политики и светскости хастл ПУСТ!
Просто такое ощущение, может и ошибочное.
Разумеется есть в нем студ. дурь типа туризма, капустников и пр.
но это не тема для яхтинга, серфинга и кают компаний,
там нужно все солиднее а не шах и мат в три хода.
Более обстоятельное занятие... Не как альпинизм конечно,
но проверка на вшивость бывает тоже изрядная.
Да и отвечать за унесенных ветром, слабо плавающих и пр. тема еще та.
А так если желание есть участвуй, Маша Лоханина заглядывала в гости
прошлым летом, было интересно, позагорали, поболтали, шашлык, машлык
откушали. Мобила - звонок - экспромт, все как обычно, люди мы не чужие,
будем рады составить компанию. Сейчас, к стати, можно на коньках, Катя и дочь катаются, я когда ветер с парусом.
Весной очень прикольно бывает покататься почуствовать - отвлечься.
Будем приглашать обязательно!
И активистов наших юнных, то-же!
Ориентировочно Суббота, но и в Воскресенье можно.
Главное условие февр.- март - апр. - наличие СОЛНЫШКА!
Есть солнечный денек, задумались, как-то оно там в Строгино на базе?
А там всегда Гаваи и Раз... это мы на солнышке музон и паруса!
Ну ветерок еще нужен ласковый весенний и тогда - просто прелесть!

Сорри что отвлекся от КЛАССОВОЙ классификации и переходе меж клубной
территории!

Автор: Партнерша:-) 25-Feb-2005, 01:46

Я могу сильно ошибаться, но мне представляется, что отчасти ( только отчасти) успех Зеленограда именно в противостоянии МФХ ( и какими сплоченными рядами- только 64 пары в д-н-д!) Потому как не помогает МФХ развитию, извините, уж так получается, а уже мешает.

Еще кусочек истории:

http://ihda.wheretodance.org/index.php?module=ContentExpress&file=index&func=display&ceid=1&meid=17
Хотя главный центр и центр новшества продолжал быть Нью-Йорком, за следующие несколько лет (1974 и 1975), танец получил еще больше популярности и начал распространяться по всей стране. Многие из танцоров, увлекшихся хастлом были также вовлечены в профессиональное сообщества исполнительских видов искусства. Они добавили "БАЛЕТНЫЕ РУКИ" И ЭЛАСТИЧНОСТЬ К ДВИЖЕНИЮ. В это время, танец также начал использовать многочисленные вращательные элементы.
С непрерывным увеличением в соревнованиях танца, молодые конкуренты искали свою нишу.. Акробатические движения и движения адажио были введены в танец для действий, и соревнований. Целая новая область развлечения была представлена миру и ночные клубы, гостиницы, и телевидение начало нанимать этих молодых людей и профессионалов. В течение конца 1970-ых и 1980-ых хастл начал заимствовать элементы от других стилей танца. Даже сегодня танец продолжает развиваться. И все же основное, что продолжает определять танец, как хастл - счет с середины 1970-ых "*1-2-3".

Ничто не заставит , к примеру, меня « доставать из широких штанин дубликат бесценного груза». Не зарегистрируюсь и только. Принадлежность клубу? «Самостоятельно!» Принимать участие в популяризации хастла ( только в этом я вижу смысл соревнований) не буду. И таких будет большинство. Кто от этого выиграет? Хастл только проиграет. А где потанцевать с друзьями всегда место найдется.
У Леши напора много. Он точен, на мой вгляд, активен и аргументирован. Но это совсем не означает, что с ним согласится большинство. Поймет.

Lord Style ( Центральный)
Имхо, совершенно тупиковый вариант. Потому что хастл - явление развивающееся, а конкуренция в развивающемся бизнесе ведет только к тому, что конкурирующие стороны уступают свои ниши третьей силе. В то время как кооперация между ними дает эффект кумулятивный.
В бизнесе.
И никуда, никуда нам не деться от этого



А бальников надо, по-хорошему, использовать для развития хастла.[/quote]

Ошибочное. Каждый выбирает для себя. А возможностей хастл предоставляет достаточно. Хорошо, что есть право выбора.

Знаю, что клуб В-12 представляет дискотечное направление. Но все же. Не хотите ли Вы организовать и провести конкурс с качественным звуком, дискотекой между заходами и т.д А увлеченных людей у вас достаточно. Не в ДХ, не в ЖЗЛ, а в ДК МАИ. Именно там, где собирается много студенческой молодежи. ( потенциальных клиентов.) И визиточки заранее заказать. Приходите, мол, заниматься по таким-то числам (инструктаж и дискотека) в САМУЮ ЛУЧШУЮ ШКОЛУ МОСКВЫ и с САМЫМИ ЛУЧШИМИ ПРЕПОДАВАТЕЛЯМИ ( без стеба, учусь рекламе у великих) И плакат мне понравился. Конкурс А, В, С. И не рейтинговый. И чтобы судьи были уважаемые в хастле люди. И назвать можно не бал, а «танцы новой молодежной волны». ( с показательными номерами других танцев: сальса, р-н-р, брейк , бальные, народные ) Регистрацию заранее, чтобы знать на что рассчитывать. Может быть, и ответственные люди СДК проникнутся, если получится? Или вызвать на соревнования команды различных школ? Извините, если со своими предложениями не к месту.

Пы. Сы. В среду конкурс новичков у Лени. Приходите. Посоревнуемся?

Автор: GhostOfHustle 25-Feb-2005, 12:43

Предложения очень интересные и совершенно правильные!

Но только мое ощущение и понимание соревновательной
темы в хастле несколько иное...

Тема соревновательности сродни адреналиновой наркомании.
Сравнительно безопасный вид обеспечения себе эмоционального
и нервного подкида.
Внутренне же глубинно идет во вред религиозности,
присущей любому погружению.
Возьми к примеру избитые темы вост. единоборств.
Помнишь - природа, скромный быт, тренировки и жизнь в духе.
Сколько сюжетов о попытках выманить погруженных, ПОВЫСТУПАТЬ!
Сколько сюжетов о выступающих недоучках?
Тема просто бесконечна сама по себе.
Если чесно, то соревнования, на которых был последнее время,
кажутся мне трогательно - КОМИЧНЫМИ!!!
Напротив, когда я вижу настоящее проступающее через наслоения
суетного, это волнует и впечатляет.
Но насколько бессмысленны механизмы судейства если,
то на что приятно смотреть мне занимает отнюдь не первые места?
Причем это предсказуемо и понятно.
Да и численность этих пар угнетает, мне понравилась всего одна!
2 место. Усачев Константин (А, Экспромт, Стиль) - Абрамова Ольга (А, Экспромт, Стиль)
Стилевцы - жизнь и дыхание весны!!!
В остальном так сильно проявляются бальные тенденции,
что танец просто задыхается в несвойственной ему эстетике!

Возвращаясь к теме, сажать МАИШную точку на допинг тщеславия
очень не хотелось бы и не потому что мы погруженно просветленные,
а просто по тому, что после пыфа соревнования гаснет дискотека,
воспринимаемая как нечто вторичное и производное!
Сама дискотека трансформируется в полигон ПОДГОТОВКИ к следующему
мерянию "мастерством", уходит жизнь чувство.
А стоит ли тогда тратить на это свою жизнь?
Педагогов греют места выпускников,
нас те крупицы любви и взаимопонимания,
которые танцоры уносят с ДИСКОТЕКИ!!!

Так чувствуем и понимаем мы с Айратом свою роль и место,
в хастл течении.

Думается, что частью хастл сообщества это понимается именно так,
как я написал и мы признательны им за это понимание!

Пусть хастл будет разнообразнее в своих проявлениях,
а участники процесса шире и добрее смотрят на вещи...

Автор: Партнерша:-) 25-Feb-2005, 13:11

Глубинные проявления не бывают массовыми. Вот в этом вижу Ваше противоречие.
Глубинное - интимно. Вам выбирать. Желание вовлечь как можно больше народа в хастл-досуг - и совершенно противоположное желание самопогружения.
Прекрасно понимаю то, о чем пишете.
Для себя разделяю. Но почему-то одно другому не мешает.
Иногда хочется ( чаще) и подурачиться
Да, комично. Согласно полностью. Пока.
Но для меня намного привлекательнее, например, чем соревнования по грязным танцам " Белые ночи" в Питере 2002 года. Вот уж это полнейшая бездуховность победителей ( Слава- ...). )( кассету посмотрела).( Исмагилов с Гулячкиной )
Но если есть хоть одна пара, которая Вам понравилась ( Полностью поддерживаю) хотя... мне еще очень Вадим Уразаев с Юлей понравились...,
то разве это не здорово. По крупицам собирать.

Автор: GhostOfHustle 25-Feb-2005, 15:15

Противоречия - нет,
есть кажущаяся невыполнимой задача!

Но ведь искусство ВСЕГДА именно такие задачи себе и ставит!

Наше дело предложить и попытаться как можно лучше сказать,
а уж дело людское услышать и принять или нет,
тут мы уже ничего поделать не можем.

Думаю читатели, если есть такие, простят нас за пафос,
просто подспудные течения всегда бывают именно такого масштаба,
другое дело, что таланта не хватает претворить все это в жизнь,
но то уже совсем другой разговор...

За приятную и содержательную беседу,
огромное спасибо!

Думаю еще не раз встретимся и не только на форумах...

Автор: истец 29-Apr-2005, 17:37

«….Но какая бы она ни была,(имровизация) она всегда ( ИМХО) лучше любой бездушной схемы….»

А вот эта фраза произнесена –, что говорится не подумав – для красного словца. И почему это она обязательно бездушная? А ваши так называемые « импровизации » они что , не сумбурны и не аляповаты? Композиции в БТ
продуманы и обкатаны, зачастую обыгрывают не только мелодику, но и вокал, каждая фигура органично сопряжена с другою. Это , как изящная %

Автор: Партнерша:-) 4-May-2005, 20:39

Я подумала и хорошо подумала. Тем более, что могла сравнить

Спорить не стоит. Я большими буквами отметила, что это только мое мнение.
Это знаете, от вкуса зависит. К примеру, одним обкатанные жеребцы нравятся, а другим дикие, необузданные, свободные, живые.

Трудно сравнивать то, что рождается сиюминутно, по настроению, музыке, желаниям партнеров с тем, что отрабатывется часами, месяцами. Да, хастл не презентабельный танец, так он и создавался изначально совсем для других целей. И если сравнивать по параметру зрелищности, то бальные имеют явное преимущество.