МНЕНИЕ О МОСКОВСКИХ ДИСКОТЕКАХ, …и развенчивание лавров Македонского :) Опции

[Кристина]

Нарооод, вы где все?! Не проснулись еще после Нового года? форум словно вымер!
Ну да ничего – у меня вот тема новая назрела: находясь в последний обозримый период времени в Москве, хотела бы поделиться мнением о московских хастл-дискотеках. Ну, и о некоторых московских танцорах в частности. О легендарном греческом полководце, как вы понимаете, речь вряд ли пойдет…
Так вот, о приятном: наконец-то «отгремели» пред- и постновогодние банкеты , и практически ежедневные хастл-дискотеки в разных точках Москвы возобновились. Как обычно, лучшие свет, звук и паркет – в СДК МАИ; дискотеки здесь проходят просто на одном дыхании. Лично мне еще очень нравится в «Коммуне» (да и не только мне – кое-кто из самарских тоже там «светился», остались более чем довольны); но «Коммуна», к сожалению, еще не открыта после декабрьского пожара; так что кто выберется в ближайшее время в столицу, по делам плюс потанцевать – звоните, сориентирую, куда пойти, куда податься
…и о неприятном: странные дела творятся в королевстве датском – то бишь на хастл-дискотеках Москвы… демократичного отношения к гостям, имевшего место еще полтора-два года назад, как не бывало. Понятно, что все течет - все изменяется; о явном сдвиге от «тусовочности» в сторону «спортивности» упоминалось на нашем форуме уже неоднократно… кстати, есть моменты, что не вредно было бы перенять: то и дело вижу партнеров-партнерш, в свободную минутку отрабатывающих основной шаг, повороты и т.д.перед зеркалом ПРЯМО НА ДИСКОТЕКЕ. Респект, однако Но есть и то, чего перенимать не стоит ни в коем разе, а именно – откровенно пренебрежительное отношение завсегдатаев к новым гостям, которых всех по умолчанию почему-считают «начинающими». Между прочим, крайне распространенное явление среди партнеров, в принципе неплохо смотрящихся, которые когда-то и где-то заняли какое-то призовое место и возомнили о себе, пардон, невесть что – уж простите за грубость Вот так подходишь к человеку, приглашаешь на танец, а на тебя смотрят как на раздавленного ненароком таракана, с недоумением и легким оттенком брезгливости – как же так получилось-то? Драгоценные джазовки бы не испачкать… А после тщательно выдержанной – как в театре, право слово - паузы милостиво изволят соглашаться. Да и то не все. Малоприятно, знаете ли, после такого приема уже в процессе танца доказывать, что ты – далеко не самое страшное, что может случиться в этот вечер с конкретно взятым партнером … Наглядный пример: две дискотеки подряд, эксперимента ради, подходила инкогнито (!) к господину Македонскому, знакомому многим по нашумевшему обсуждению результатов чемпионата России, хе Оный господин, если помните, обещал мне танец; так вот что я вам скажу – гдееее то обещание… Первый раз слышу: «Отдыхаю!» Второй раз: «Я разговариваю!», при том, что уже через пару минут вышеупомянутый господин вовсю отплясывал на паркете с кем-то другим, гы… Ни «давайте попозже» («на следующей мелодии/дискотеке/ в следующем году» – отмазаться-то под благовидным предлогом всегда можно ), ни даже элементарного «извините, я устал»… В общем, ни малейшей корректности в обращении к незнакомой партнерше. Фи, сударь… Между прочим, что интересно, действительно монстры (ну, по моему скромному мнению – призеры последнего чемпионата, и других соревнований, с кем я танцевала (а танцевала я со многими, уж поверьте), - никто себя так не вел. И ни разу (!) не отказали. Все были очень любезны и, наберусь наглости предположить, - не слишком уж сильно разочаровались … Сэр Македонский, вот понаблюдала я за Вами со стороны – интересно, знаете ли: не заметила, чтобы Вы соглашались на танец ХОТЬ С КЕМ-НИБУДЬ из случайных партнерш: танцевали только, как говаривал Морфиус, «с избранными». Все-то Вы либо «отдыхаете», либо «разговариваете», либо показательно-декоративно отрабатываете перед зеркалом движения из самбы… И смысл тогда сотрясать воздух публичными заявлениями, что «я трачу на танцы по двести долларов в месяц!» Вот если б Вы тратили на танцы ползарплаты или больше, как это делают танцоры в Самаре, или по крайней мере давали шанс незнакомым партнершам насладиться Вашим обществом – такое заявление имело бы право на жизнь. А так – нарциссизм сплошной воды… Может быть, сменить фото кубка на Вашем аватаре на фото кукиша, чтобы все партнерши изначально знали, на что им стоит рассчитывать, а? )
…Кстати, интересно: это характерно только для партнеров, или для партнерш тоже? Очень много сильных партнеров приезжают из Зеленограда – их москвички тоже сразу отфутболивают? И стоит ли так торопиться с выводами, встречая «по одежке»? Ведь на дискотеках очень много танцоров, нигде не выступавших, не преподающих, но танцующих замечательно. Мне, например, попался недавно совершенно потрясающий партнер: ведение - исключительное, впечатления «изнутри пары» - вообще можно просто снять шляпу и восторженно молчать; а человек, между прочим, хастлу учился весьма относительно – в процессе дискотек. А до этого занимался фехтованием и джазом. Вот оно как… Это к слову, что не латиной единой жив хастл-танцор…
…И, между прочим, есть предложение федерации хастла – правда, не знаю пока, кому его адресовать : то ли судьям, то ли руководителям хастл-клубов, то ли модераторам сайтов… Давайте заведем где-нибудь рейтинг «горячей десятки» партнеров или партнерш, ведущих себя наиболее некорректно - по разным параметрам. Например: нежелание следить за танцевальным пространством (просто удивительно: видела как минимум пару пар, простите за товтологию, которые танцуют прекрасно, места призовые занимают, но совершенно не заботятся о том, чтобы на дискотеке не мешать другим, хотя для их-то уровня это как раз труда не составляет! «Не мешать» - еще слабо сказано: окружающие пары получают тычки под ребра/в печень/в челюсть, либо вообще каблуками по позвоночнику по пять-шесть раз за танец!) Еще пунктики в списке: упомянутое выше презрительное отношение к незнакомым партнерам… постоянные претензии и попытки поправить не-своего (!) партнера/партнершу во время танца на обычной, между прочим, дискотеке, куда люди приходят расслабиться и отдохнуть (впрочем, должна сказать, именно этот «дефект» больше для самарских партнеров характерен, к сожалению…) Авторитеты из Москвы, как думаете, - имеет идея право на жизнь?

P.S. Господа московские читающие, извините, если жестко высказалась, - обстоятельства вынуждают. Уж очень хочется показать танцорам своего клуба настоящие хастл-дискотеки. А, простите, в натуральный террариум их приглашать, чтобы народ, проехав тысячу километров, весь вечер собирал отказы и стоял у стенки – сами понимаете…

[GhostOfHustle]

Да Кристина, есть у нас на площадке такое, качество предлагаемых услуг,
к сожалению имеет и обратную сторону.

У нас на танц-поле очень хочется затусить на полную,
так сказать прыгнуть выше головы, именно отсюда псевдо-снобизм
при выборе партнера-партнерши, хочется ведь врубить на полную...

Отсюда же и толкотня от желания реализовать свой потенциал и
умения в динамике танца, что как известно требует пространства.

Опять же есть привычка, к более просторному залу, чем вчера,
а если уж есть настрой и привычка, не так легко и быстро можно
от этого отказаться...

Я не оправдываю, просто пытаюсь понять причины явлений...

Насчет демократичных столичных хастл площадок, мог бы посоветовать
прежде всего - Вуду Лаунж.

Вот где все перемешивается в любых комбинациях и все крайне
доброжелательно и корректно.

Самая располагающая хастл дискотека с посетителями на любой вкус.

Ди и по звуку и свету все очень и очень, как раз то что надо!

Каждая площадка имеет свой настрой, вкус и негласные законы поведения,
в ту или иную сторону, никто специально этого не делает,
просто так складывается со временем.

А приезжий человек или нет,
думаю это не имеет такого уж большого значения.

С местными происходит все тож самое...

[Makedonsky]

"PR проплачен!" ©

Собственно, многое я уже отписал лично, по почте.
По сути претензий могу сказать следующее.... Вы правы!

Танцую я на дискотеках в 90% случаев действительно только со знакомыми сильными партнершами, остальные получают "Отдыхаю", "Занят" и "Разговариваю".
Оставшиеся 10% - это начинашки из своего клуба либо просто очень красивые девушки, вызывающие интерес нетанцевального толка.
Но последние, увы, для хастла большая редкость.

Почему так?
Потому что я прихожу на дискотеку отдыхать и получать удовольствие, а не заниматься обучением начинашек. Обучение - это по 2 раза в неделю, за зарплату.
Решение бескорыстно помогать другим людям (а танец с начинашкой - по сути это и есть) - это осознанный выбор, который каждый человек для себя делает сам.
Я этот выбор для себя давно сделал.
Как и те другие сильные партнеры, которых Вы упомянули в посте. Я искрене рад за них и где-то даже завидую, что они способны отыскать что-то интересное для себя в танце с начинающец девушкой - я, увы, ничего не нахожу.


Мне, правда, не очень понятна лично Ваша мотивация - подойти ко мне дважды инкогнито и дважды получить закономерный отказ.
Зачем?
Доказать что я на дискотеках асоциален и не танцую с незнакомками?
Так это и так ясно, можно было просто спросить.


P.S.
Смысл сентенции на тему моей зарплаты и расходов на танцы не осилил.

P.P.S.
А насчет нарциссизма - хыхы - вы в ЖЖ мой не заглядывали?
У меня даже аватар одно время стоял в виде цветочка.
Так что опять открыть Америку не удалось.

[_spocki_]

Нда, были раньше мужики ... Ну да, видимо, в Москве настоящие мужчины (как минимум, в хастле ) попадаются еще реже, чем у нас, в провинции Тут, в общем-то, даже и говорить-то нечего...
Каждому свое (кто-то танцует, а кто-то, извините, "звездится" )

[Makedonsky]

Ну да, видимо, в Москве настоящие мужчины...

"Мужчина - это у кого есть дэнги! А это - самэц!"
(с) анекдот про грузина в зоопарке

[GhostOfHustle]

Ребят, надо толерантнее.

Хастл пошел уже на 31 сезон, это далеко не молодость!

Собирается очень много креативных людей,
которых обыкновенными обывателями ну никак не назовешь...

Это и хорошая сторона явления и не совсем.

Нужен более избирательный подход,
продвинутость не всегда бывает доступна и в особенности на отдыхе...

Это действительно имеет право на существование.

Принимать это или нет, это уже совсем другой вопрос,
но как минимум, я лично, это понимаю.

Ключевое здесь - отдых, ну не заморачивается человек на политес и
бог с ним!

[liza]

"PR проплачен!" ©

Оставшиеся 10% - это начинашки из своего клуба либо просто очень красивые девушки, вызывающие интерес нетанцевального толка. 
Но последние, увы, для хастла большая редкость.

То есть нет красивых девушек? ...

[_spocki_]

То есть нет красивых девушек? ...

Просто у всех свой вкус. Мы ведь тоже далеко не всех мужчин считаем красавцами

[_spocki_]

...
продвинутость не всегда бывает доступна и в особенности на отдыхе...

Это действительно имеет право на существование.
...

Обычно подобное говорят о "звездах", которые хотя бы на отдыхе пытаются пожить своей жизнью без утомляющей их толпы
А вообще... от толерантности никуда не деться, согласна:) поэтому повторюсь: каждому свое

[Makedonsky]

Да какие "звезды"?..
Все просто - каждый сам выбирает с кем ему танцевать, а с кем - нет.

Обязаловки в танцах не существует.

[Fantan]

а чего ТАКОГО-то??
я тоже не танцую с незнакомыми парнерами... или крайне редко..
как и со знакомыми-далеко не со всеми,кто приглашает..
пару танцев за вечер и с самыми любимыми)

будете меня за это осуждать?
я ведь тоже как и г-н Македонский(и вообще почти все танцоры) на дискотеку прихожу-отдыхать.
если для кого-то отдых в танцах со всеми,то для меня лично-как вы выразились,только с избранными.. вот.

[GhostOfHustle]

Ну звезды они у нас,
(и Фанни и Мак )
что в этом такого?

Мегаполис, хастлеров тьма тьмущая вот и не цепляемся
друг за дружку, как в сибири, где на 200кв километров тайги
0.5 живога человека, там любому будешь несказанно рад,
а ежели еще и хастловик окажется, так и удар может хватить от щастья!!!
(мы вам по черному завидуем к ста!!! по крайней мере по этому параметру,
есть и другие...)

Во всем есть мелкие психологические нюансировки меняющие саму
суть явлений, почему собсно я лично и не люблу путишествовать,
моск начинает лихорадить от перегрузки неузнаваемыми расхождениями
в нюансах и перегруженного стека вопросов без ответов, бррр...

Совсем или частично отключиться не могу,
механизм опознавания и классификации работает постоянно...

[Fantan]

не,Жень...
звездность тут ни при чем
я по крайней мере звездой себя не считаю...далеко не считаю))
просто отдыха хочется.. а для меня это-всего несколько партнеров..и если их нет-то нет и танцев.

как-то так..

[GhostOfHustle]

Алена, да я по дружески, шутя, чес слово, мне все хастловчане симпатичны,
издержки возраста наверное, готовимся уже отбывать в родные места,
как в приглашении на казнь Набокова.

Да и для меня лично, ты фигура и... Человек, так что очень даже понимаю,
более того диджеи по роду своей деятельности вроде как просто обязаны
быть оч избирательны, так что все понятно, у меня в точности так-же.

Могу пробовать со всеми, а получается с единицами, со всеми тож получаетсо,
но думается, что они в сильном не восторге от того,
что именно, я пытаюсь нащупать в танце с партнершей...

[Кристина]

Ключевое здесь - отдых, ну не заморачивается человек на политес и
бог с ним!  

...Хорошо, но тогда где, так сказать, отдыхать, прогрессировать и общаться народу, которые занимаются хастлом, допустим, всего один-два месяца? У которых неожиданно прекратил(а) занятия партнер(ша), а танцевать, как ни странно, и бывать на дискотеках по-прежнему хочется? В ночных клубах, под "тунц-тунц-тунц"? Или в деревню Новые Васюки где-нибудь под N-ском, где - ура-ура! - полгода назад открылся новый хастл-клуб ? Там три с половиной танцора, каждой живой душе рады...

[_RL_]

Кристина
Почему вы считаете, что партнеры чем-то обязаны партнершам?
По вашей логике получается, что девушки тоже не имеют права отказывать парням в знакомстве, и должны со всеми обреченно ложиться в постель?

Мне вот, например, тоже не особо интересно танцевать с начинающими.

[Makedonsky]

Кристина, начинающих танцоров на любой дискотеке - абсолютное большинство.
Выбирай-не-хочу.
В чем проблема-то?

Почему надо обязательно подходить к немногочисленному А-классу, а потом жаловаться что отказали?

[blessed]

Кристина, а может тебе , стоило попытаться несколько иначе разжечь интерес к своей персоне... Ну напрмер во время демонстраций, Македонским, фигур из самбы, можно было занять место рядом, перед зеркалом, и делать ...тоже самое только более технически верно и стильно... Ничто так не интригует и не задевает партнера, как явное техническое превосходство партнерши ...такое невозможно пережить ...это ...это вызов!
Поэтому не зацикливайся на хастле , а совершенствуй своё индивидуальное мастерство и не только в самбе, а и в румбе, ча-че и даже ...джайве.
А твой подробный отчет был бы хорош своей неожиданной искренностью и привычным для тебя стёбом , если бы не назойливый мотив уязвленного женского самолюбия, ... некий "Плач Ярославны" - подумать только ...отказали в танце(!)
Ущербность исключительно " дуэтных" танцоров - их одномерность, они зажаты в прокрустово ложе техники парного танца и лишены ощущения собственной самоценности и самодостаточности, отсюда твоя ..горечь.

[Кристина]

Кристина, начинающих танцоров на любой дискотеке - абсолютное большинство.
Выбирай-не-хочу.
В чем проблема-то?

Почему надо обязательно подходить к немногочисленному А-классу, а потом жаловаться что отказали?

Makedonsky: ну, во-первых, я не жалуюсь, а возмущаюсь... А во-вторых, сама соглашаюсь танцевать с ЛЮБЫМИ партнерами, начинающими или нет, кто бы ни подошел. Хотя бы одну мелодию. Я считаю, так честнее. Потому что у каждого должен быть шанс. Ну и что, что порой скучно так, что скулы сводит... Зато уж если, так сказать, в процессе офигенно не понравилось, то можно после первой мелодии и свалить, ссылаясь на "головную боль".
RL: и постель тут ни при чем
Blessed: а с чего Вы, собственно, взяли, что я одним только хастлом занимаюсь? И "ущербно" не знакома с сольным танцеванием?... Другое дело, что заниматься латиной и стандартом стоило бы намного больше, но возможности в данный момент, к сожалению, не позволяют.

[Makedonsky]

Кристин, а при чем здесь честность?
Я же никому ничего не обещаю, заметьте.

На дискотеку я выбираюсь раз в неделю как правило, это всего 2.5-3 часа - и тратить их на танцы с кем попало считаю неразумным.

К слову, аналогия с "ложиться в постель", приведенная Пашей - очень уместна.
Там ведь тоже можно во второй раз не ложиться, коли в первый не очень понравилось.
Но один разик дать все-таки надо. Так ведь честнее.