Куда уходят хастловцы?, Почему танцоры, достигшие в хастле успехов, теряют интерес к нему? Опции

[Оля]

Здравствуйте товарищи танцоры!!!!
Давно хотела создать такую тему на форуме, и вот, таки, сделала это
Действительно, за семь лет существования хастла в Самаре, нашими преподавателями, наверняка, было воспитано множество талантливых танцоров.
Но, вот незадача, когда люди достигают определенного уровня танцевания, они просто исчезают из жизни хастла: перестают появлятся на занятиях и дискотеках. Единственным местом, где можно встретить этих людей - это Груша, либо вылазки СХК летом на природу.
Поэтому, возникает вопрос: почему, продвинутые танцоры теряют интерес к хастлу, и не хотят расти дальше? Ведь всем известно, что хастл - это танец, где можно совершенствоваться практически до бесконечности.

У кого какие мысли по этому поводу? Очень интересно узнать мнение, как танцоров, так и преподавателей.

[Кристина]

Ну молоде...ец, судить оказывается должны не судьи и даже не зрители, а партнёрши! Браво Вадим! Браво!
Это новое слово в судействе хастла.... Ая думаю, что ты так галантереен с партнёршами то ...просто дамский угодник ))))

Мистер Blessed, давайте все-таки еще раз прочитаем тему: речь идет о ДИСКОТЕКАХ, а не о судействе. А кто ж еще, простите, должен судить о танцевании партнера, если не партнерши? Сторонние наблюдатели? Ди-джей? Нанятая на три часа билетерша? Если партнер танцует внешне корявовато, но партнершам любого уровня - от совсем начинашек до "типа-профи", - с ним комфортно во всех отношениях, и уже с начала дискотеки к нему очередь на три квартала выстраивается, - значит, это действительно зашибенный партнер, пусть даже он на любом конкурсе в первом же отборочном туре вылетает. Зато я прекрасно знаю нескольких призеров/чемпионов Чемпионата России по хастлу разных лет, которые танцуют только со своими постоянными партнершами, а остальные от них разбегаются как черт от ладана. Потому что неудобно с ними до невообразимости. Вон, уважаемая Хельга, ежели читает наш форум, знает по крайней мере парочку тех, о ком я говорю

[Кристина]

Дайте послушать музыку без намека на ритм и мелодию.
Тому кто найдет обещаю ценный приз.

Ну, насчет отсутствия ритма - не обещаю, а насчет отсутствия мелодии - даешь Бэлу Барток на дискотеку! Леша, если со мной согласишься, с тебя конфетка

[Кристина]

А может быть, не танцуют, потому что, пока еще не научились такую музыку понимать?
Куда как проще свалить все на плохую музыку, и тихо отсиживаться по углам, чем, попробовать станцевать под сложную мелодию. Никто не говорит что это легко, но ведь когда-то нужно начинать расти...

Вот именно.

[blessed]

Если партнер танцует внешне корявовато, но партнершам любого уровня - от совсем начинашек до "типа-профи", - с ним комфортно во всех отношениях, и уже с начала дискотеки к нему очередь на три квартала выстраивается, - значит, это действительно зашибенный партнер, пусть даже он на любом конкурсе в первом же отборочном туре вылетает. ]


Не убедила.!Приведу пример.
Танцы со звёздами смотрела? Было как то раз, смешанные пары, партнёрши профессионалки и наоборот. И где оказались пары с именитыми партнёршами! А? Правильно. Все вылетели, несмотря на свою блистательность.
И зрители и судьи в этом единодушны. статичный корявый партнер - убогое зрелище, как бы партнерше с ним не было приятно. Но у Кристины своя Женская логика, как впрочем у многих на этом форуме, но к счастью в танцевальном судействе приветствуются рациональные законы восприятия, а не завиральные идеи экзальтированных дамочек.

[blessed]

Мистер Blessed, давайте все-таки еще раз прочитаем тему: речь идет о ДИСКОТЕКАХ, а не о судействе. А кто ж еще, простите, должен судить о танцевании партнера, если не партнерши? Сторонние наблюдатели? Ди-джей? Нанятая на три часа билетерша? Если партнер танцует внешне корявовато, но партнершам любого уровня - от совсем начинашек до "типа-профи", - с ним комфортно во всех отношениях, и уже с начала дискотеки к нему очередь на три квартала выстраивается, - значит, это действительно зашибенный партнер, пусть даже он на любом конкурсе в первом же отборочном туре вылетает. Зато я прекрасно знаю нескольких призеров/чемпионов Чемпионата России по хастлу разных лет, которые танцуют только со своими постоянными партнершами, а остальные от них разбегаются как черт от ладана. Потому что неудобно с ними до невообразимости. Вон, уважаемая Хельга, ежели читает наш форум, знает по крайней мере парочку тех, о ком я говорю

Партнерше тогда действительно хорошо, когда она в центре внимания и ею любуются, а не усмехаются, из-за того, что корявый, партнёр вытащил на посмешище.для чего мы идём на дискотеку? Себя показать и людей посмотреть, есть такая психологическая потребность, особенно у женщин - быть на л ю д я х, быть наблюдаемыми, а не какой то аутичный кайф , ради которого выстраиваются мифические очереди на три квартала...

[Makedonsky]

Какой у вас тут милый холивор!


Можно я влезу с 5 копейками?

Опытного танцора в хастле могут привлекать 3 вещи, ИМХО:
1) противоположный пол
2) собственно, приятный и комфортный соушл-денс
3) танцевальное развитие
4) бизнес и бабло

Про противоположный пол в Самаре ничего сказать не могу, не был.
Но по слухам - говорят все нормально.
Так что здесь ставим "+".

Приятный соушл - танцевать на диско с начинахами - сомнительное удовольствие.
Под специфическую музыку - еще более сомнительное.
Так что "-".

Танцевальное развитие в хастле в Самаре малореально.
Турниров нет, собственный уровень преподавателей... кхммм...
В Москву не наездешься.
Жирный "-".

Бизнес и бабло.
Какой может быть бизнес при эффективной емкости тусовки не более 100 человек?
Никакого.
Тоже "-".

Три минуса, один плюс.
Вот вам и причины.

[Кристина]

Не убедила.!Приведу пример.
Танцы со звёздами смотрела? Было как то раз, смешанные пары, партнёрши профессионалки и наоборот. И где оказались пары с именитыми партнёршами! А? Правильно. Все вылетели, несмотря на свою блистательность.
И зрители и судьи в этом единодушны. статичный корявый партнер - убогое зрелище, как бы партнерше с ним не было приятно.

Блин! Одолело, когда люди, читая комменты, отвечают на свои собственные мысли, а не на то, о чем говорилось!!!
Мистер blessed, речь идет о ДИС-КО-ТЕ-КАХ и о том, и почему люди оттуда уходят, а не о том, как смотрятся пары "чайник+профи" и что об этом думают зрители!!! Где вы судей с табличками-оценками видели хоть на одной дискотеке, и за каким лядом они туда пойдут?! А если и притащатся - я первая "скорую" вызову...

[Кристина]

Партнерше тогда действительно хорошо, когда она в центре внимания и ею любуются, а не усмехаются, из-за того, что корявый, партнёр вытащил на посмешище.для чего мы идём на дискотеку? Себя показать и людей посмотреть, есть такая психологическая потребность, особенно у женщин - быть на л ю д я х, быть наблюдаемыми, а не какой то аутичный кайф , ради которого выстраиваются мифические очереди на три квартала...

Вот не надо, пожалуйста, думать, что все до единой партнерши идут на дискотеку потакать собственному эксгибиционизму - ах, сорри, "людей посмотреть и себя показать", - и уходят плакать в подушку, если неважный партнер их неудачным танцем скомпрометировал. Они приходят за танцевальными (и не только) знакомствами и приятными впечатлениями, а не потакать собственным комплексам. Потому что если ставить единственным условием "партнерше тогда действительно хорошо, когда она в центре внимания и ею любуются, а не усмехаются" - это уже клиника, батенька. Если я всю дискотеку напролет танцевала с тремя-четырьмя любимыми партнерами и получила прорву удовольствия (впрочем, как и они) - да чихать мне, как мы смотрелись со стороны! А кому так уж вот сильно надо "на люди", да чтоб ежеминутно хорошо выглядеть - пусть топают в ночной клуб в полной боевой раскраске, и цедят там коктейль, томно опустив ресницы, в ожидании принца на белом коне...

[Кристина]

Танцевальное развитие в хастле в Самаре малореально.
Турниров нет, собственный уровень преподавателей... кхммм...
В Москву не наездешься.
Жирный "-".

Саш, кому надо - те разовьются. И кому надо - поедут в Москву. Почему СХК на данный момент не ставит целью сейчас проводить турниры и подминать под себя весь город - это несколько другая тема, не буду на ней останавливаться; плюс повторюсь, что, опять же, кому надо - те и конкурсы проводить будут, и массы интенсивно окучивать. Хастл в Саратове кто, думаешь, запускал и преподавателей учил? Мы с Ильей, если вдруг не в курсе А что наши бывшие ученики для себя поставили другие приоритеты, идут по другому пути и добились иных результатов - так честь им и хвала за это. В частности, и за то, что дают себе труд регулярно мотаться в Москву, несмотря на затраты времени, сил и средств.

[blessed]

Вот не надо, пожалуйста, думать, что все до единой партнерши идут на дискотеку потакать собственному эксгибиционизму - ах, сорри, "людей посмотреть и себя показать", - и уходят плакать в подушку, если неважный партнер их неудачным танцем скомпрометировал. Они приходят за танцевальными (и не только) знакомствами и приятными впечатлениями, а не потакать собственным комплексам. Потому что если ставить единственным условием "партнерше тогда действительно хорошо, когда она в центре внимания и ею любуются, а не усмехаются" - это уже клиника, батенька. Если я всю дискотеку напролет танцевала с тремя-четырьмя любимыми партнерами и получила прорву удовольствия (впрочем, как и они) - да чихать мне, как мы смотрелись со стороны! А кому так уж вот сильно надо "на люди", да чтоб ежеминутно хорошо выглядеть - пусть топают в ночной клуб в полной боевой раскраске, и цедят там коктейль, томно опустив ресницы, в ожидании принца на белом коне...

Вот и плохо,что тебе "чихать" Кристина. Если бы тебе было не чихать. ты бы прибавила в своей индивидуальной технике куда больше. Как, я тебе говорил однажды, единственный раз видел твой лучший танец, это с Володей Леоновым, это ты таких "корявых" партнёров имела ввиду . говоря о каком то своём кайфе? Да , тогда это кайф. потому что и мы зрители его испытывали, а когда это только ваш с партнером секрет, а для наблюдателя убожество то грош цена...такому кайфу

[Кристина]

А можно, можно я сразу двоим мушшынам отвечу?

Вот и плохо,что тебе "чихать" Кристина. Если бы тебе было не чихать. ты бы прибавила в своей индивидуальной технике куда больше. Как, я тебе говорил однажды, единственный раз видел твой лучший танец, это с Володей Леоновым, это ты таких "корявых" партнёров имела ввиду . говоря о каком то своём кайфе? Да , тогда это кайф. потому что и мы зрители его испытывали, а когда это только ваш с партнером секрет, а для наблюдателя убожество то грош цена...такому кайфу

собственный уровень преподавателей... кхммм...

Э, ну спасибо blessed`у за подобие комплимента, конечно Да и с тем, что приятно, когда на дискотеке есть на кого посмотреть, - согласна.

А так - господа критиканы у нас на сей раз оказались умилительно едины в своей... эээ... скажем мягко, некоторой голословности: как правильно отметил один из комментаторов данного поста - факты, господа, факты. Уважаемый blessed меня уже два года как живьем не видел - откуда тогда информация, что у меня не было шанса "прибавить в своей индивидуальной технике куда больше"? Вы знаете, чем и где я сейчас занимаюсь, с кем танцую и с кем в Москве преподаю? Mr.Makedonsky - тот же, в общем, вопрос: мало ли кто в какую танцевальную степь (и по уровню тоже) мог уйти за это время... И причем ладно б мы с Ильей: про других преподавателей хастла в Самаре, которых уже чуть не за десяток перевалило, вообще молчу - а видели ли мы северного оленя? Да и на дискотеке СХК Александр ни разу не был, положа руку на сердце...

...Это я не к тому, что в Самаре с хастлом, преподавателями и танцорами все зашибись; слабых мест везде полно. Я к тому, что давайте опираться на факты, а не на то, что "Мойша напел"

[Makedonsky]

Кристина, я не сомневался что ты акцентируешь все свое мнение на одной-единственной строчке из моего ответа.
А именно - на уровне преподавателей.
Так что будем считать что мой троллинг удался

Будем считать что написанное - это моя экспертная оценка, как человека, наблюдавшего и тебя, и Илью в Москве.
Тебя последний раз видел наверное год назад.
Илью - 2 года назад.

Теоретически я могу предположить что:
(а) вы с Ильей оба за это время начали пахать и тренироваться и с тех пор ваш уровень нереально вырос
(б) помимо вас в Самаре есть еще преподаватели, существенно превосходящие вас по уровню и способные заинтересовать людей обучением больше чем на полгода

Но честно говоря в оба этих факта верится с трудом.

P.S.
В Самаре я и правда не был, но был в другом городе, недалеком от вас
И там люди в один голос утверждают что в Самаре с хастлом все ОЧЕНЬ плачевно и вообще в зачаточном состоянии с т.з. уровня танцоров.
Что как раз подтверждает мои суждения.

Повторюсь, я допускаю что ошибаюсь - и что в Самаре все вдруг стало круто
Но вероятность этого склонен считать близкой к нулю.

[Кристина]

Кристина, я не сомневался что ты акцентируешь все свое мнение на одной-единственной строчке из моего ответа.
А именно - на уровне преподавателей.
Так что будем считать что мой троллинг удался

Шикааарно! Развела на нужный мне коммент Так что не только мужчины троллить и флудить умеют - даешь повышение читаемости форума!

[Makedonsky]

Перевожу на русский.
"Сам дурак".

[blessed]

Да и на дискотеке СХК Александр ни разу не был, положа руку на сердце...

И слава богу. что не был. Гордиться пока нечем.
Ну предположим приехал, что он увидит? Вадима? Илью? Ах да ...Споки. Вы видели виделиролики ссылки на которые нам любезно предоставил Македонский? У нас есть что нибудь близкое. про А-класс, я уж и не говорю. Только не начинайте опять свою заунывную молитву про социальное танцевание, для меня это просто плохое
Хотя , впрочем Гарфилд. полагаю выглядел бы достойно.Илья занятно финтит в танце . разнообразно, но этого мало, надо быть красивым(!). У нас нет красивых растянутых партнёров, так мужики какие то коренастые выходят встают в борцовскую стойку и ...пошло ..поехало. А партнёрши наши просто не знают других примеров. для них и эти ...кумиры Вот тебе ...Вадим и объективность наших девушек, а ты наивный обольстился их голосованием...
С партнёршами лучше, но кто их готовит, где они тренируются? Бываю во многих сильных клубах СБТ никого не видел, ...увы

[Сеньорина]

У нас нет красивых растянутых партнёров, так мужики какие то коренастые

Гыы!!Долой брутальность и мужественность в танцевальной среде !

[Ran]

Опытного танцора в хастле могут привлекать 3 вещи
1) противоположный пол
2) собственно, приятный и комфортный соушл-денс
3) танцевальное развитие
4) бизнес и бабло
...
Приятный соушл - танцевать на диско с начинахами - сомнительное удовольствие.
Под специфическую музыку - еще более сомнительное.
Так что "-".

Танцевальное развитие в хастле в Самаре малореально.
Турниров нет, собственный уровень преподавателей
...

По первому: не кажется ли Вам, что противоположный пол может привлекать не только опытных танцоров? Или Вы считаете, что начинающие интересуются только своим? )) Но это, скорее, причина остаться в хастле, нежели уйти.
А последнее, скорее, для преподавателей-предпринимателей.

Подсчитываем копейки: нет партнеров/партнерш, с которыми хочется танцевать "продвинутым", отсутствие соответствующей музыки и невозможность роста. Три (или все же два?) попадания из четырех, неплохо.
Кстати, поясните пожалуйста, почему, с Вашей точки зрения, "развитие в хастле в Самаре малореально"? Вы считаете, что проведения турниров жизненно необходимо для развития социального танца? Может, оставим эти мероприятия спорстменам, а то скоро дойдем до соревнований по вышиванию крестиком. А что, тоже хобби.

[_spocki_]

Гыы!!Долой брутальность и мужественность в танцевальной среде !

в Москве там как раз в моде субтильные тощие мальчики а в Самаре пусть уж остаются наши коренастые... Что с нас взять, не столица, вот и вкусы провинциальные - нормальных мужчин (даже на танцполе) подавай, чтоб за них не было страшно, что переломятся

[_spocki_]

Интересно, а первоначальную тему обсуждения еще кто-нибудь помнит?

[Кристина]

Кристина, я не сомневался что ты акцентируешь все свое мнение на одной-единственной строчке из моего ответа.
А именно - на уровне преподавателей.

Ну естественно, а к чему еще можно было придраться? Потому что в вопросах того, что привлекает людей в танцах (и на дискотеках в частности), ты более чем прав.

Перевожу на русский.
"Сам дурак".

Prompt`ом переводил, никак?