ЛЮБОВЬ НЕ ВЕЧНА?!!, Черта-с два!!! Опции

[Irich]

Дорогие мои ЛЮДИ!!!
Сейчас я буду на вас наезжать, кричать, тыкать вас обожаемыми мной мордашками в ту большую лужу, которую вы наделали и в которую сами себя посадили!!! Готовьтесь!!!
Я это сделаю от всхлынувшего возмущения (давно пора!) и огромной любви к вам!!! Вот, начинаю!

Кто дал вам право, скажите мне на милость, дорогие мои, утверждать, что ЛЮБОВЬ ПРОХОДИТ??? На ф..га вы с такими глубокомысленными лицами утверждаете:"Когда человека узнаешь, то ПРИВЫКАЕШЬ к нему, и любовь кончается!"??? Думаете, что вы все знаете??? И про жизнь и про любовь?
Думаете, ваши неудачные юношеские любовные истории дают вам право утверждать и заявлять всему свету, что ЛЮБОВЬ НЕ ВЕЧНА?!!
Что вообще вы знаете о Вечность и о Любви???

Да ни фига вы не знаете, глупые, мои несчастные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЧЕРТА-С ДВА ОНА ПРОХОДИТ!!!
И если человека узнаешь - есть за что его любить БОЛЬШЕ!
Я это знаю!!! Я это ЧУВСТВОВАЛА!!! Но я не авторитет - такая же как и вы - глупая, молодая и люблю много говорить...
НО... я скажу по-другому!
История, которая происходила на моих глазах, дает мне право утверждать наперекор вам и всему миру:

ЛЮБОВЬ ЕСТЬ!!! И ОНА НЕ ПРОХОДИТ!!! И НЕ КОНЧАЕТСЯ!!!

Мои родители 20 лет прожили вместе!!! Было много всего...
И, люди... Вы знаете, какие они записки писали друг другу - через 20-то лет СОВМЕСТНОЙ жизни??? Вы не знаете - я знаю!!! ЧИТАЛА!
Я сомневаюсь, что половина из вас в припадке первого чувства писала что-то подобное!!! (Эти записки и сейчас есть)
Как они смотрели иногда друг на друга! Я не замечала, вернее, не пыталась разгадыватьих взгляды тогда... но оглянувшись, я поняла, ЧТО это были за взгляды...
И слова...
Понимаете, совместная жизнь - это трудно, но ведь главное зависит от нас - можно решать внешние проблемы, жить ВНЕШНЕЙ жизнью... и ЧУВСТВОВАТЬ ДРУГ ДРУГА все равно, всегда! И быть БЛИЗКИМИ ДРУГ ДРУГУ... быть ЕДИНЫМИ!
Знаете, как говорят: Муж и жена - одна сатана! Если люди,несмотря ни на что, сохраняют ТАЙНУ, СЕКРЕТ - "Мы ВМЕСТЕ, мы ЕДИНЫ" - они ОБРЕЧЕНЫ НА ЛЮБОВЬ и даже через 20 лет!
Мои родители всегда были друг за друга... Хотя и многое было, и не все было идеально, конечно... НО...

Они ЛЮБИЛИ друг друга и через 20 лет так, как многие не умеют (БОЯТЬСЯ?) любить и за всю свою жизни!
Может потому и боитесь - что не верите, потому она и проходит для вас - что не верите... и потому вы и не верите!

А я теперь не имею права сомневаться в том, что ЛЮБОВЬ ДЛИТСЯ ВЕЧНО!
Я ЗНАЮ ЭТО!
Если мы к этому стремимся...

[Гость_Nemo_*]

Резко, эмоционально... Не больше.
Ух, Тебя приподняло, Ирыч!

[кью]

Прости Ириш, но у меня перед глазами были совсем другие истории и люди! Любовь может и вечная, но всего лишь эмоция. Почему все, вообще, последнее время говорят только о ней? Может мороз так на всех действует?!!!...

[Irich]

А еще говорят так: Да воздасться каждому по вере его!

Ну, как ваша любовь может быть вечной, коли, когда она приходит, вы говорите ей: "Уйди! Ты должна закончиться! Ты всего лишь эмоция!"

Сомневайтесь, если вам угодно! Я тоже иногда срываюсь - минуты слабости и отчаяния... Но... потом вспоминаю!

У меня такого права больше нет! Мои родители отобрали у меня право сомневаться - и за это им моя вечная благодарность!


И еще: если вы сомневаетесь - это ничего не меняет! И не вычеркивает годы из жизни людей! Да и мне ваши сомнения не страшны - они страшны только вам, потому что разрушают ВАШУ жизнь!
Я свою любовь буду ждать, искать... ценить и беречь , и не оскорблю ее сомнением!

[Black Ice]

А еще говорят так: Да воздасться каждому по вере его!

Ну, как ваша любовь может быть вечной, коли, когда она приходит, вы говорите ей: "Уйди! Ты должна закончиться! Ты всего лишь эмоция!"

Сомневайтесь, если вам угодно!   Я тоже иногда срываюсь - минуты слабости и отчаяния... Но... потом вспоминаю!

У меня такого права больше нет! Мои родители отобрали у меня право сомневаться - и за это им моя вечная благодарность!
И еще: если вы сомневаетесь - это ничего не меняет! И не вычеркивает годы из жизни людей! Да и мне ваши сомнения не страшны - они страшны только вам, потому что разрушают ВАШУ жизнь!
Я свою любовь буду ждать, искать... ценить и беречь , и не оскорблю ее сомнением!

Так почему же нужно говорить прежде обратное , точно все не так, а на утро после сна, в отличии от невыспавшегося пытаться наехать и дать понять что не правый будет прав.

Ценить и беречь обещаю ,
Слова свои облеку в камень ,
Странно внимая, вновь понимаю ,
Сложно по жизни ходить одному .

Но по всему всегда принимаю,
ТОчку мировозренья своей половинки.
Жесто страдать не заставляю,
ТОлько понять всегда позволяю...

К словам о вечности...
Всегда свобода благородна, кто ценит ...
Тот живет свободно, кто знает ...
Цену той свободы, но не своей...
А той, как он считает над которой имеет власть

[Irich]

Так почему же нужно говорить прежде обратное , точно все не так, а на утро после сна, в отличии от  невыспавшегося пытаться наехать и дать понять что не правый будет прав.

Ценить и беречь обещаю ,
Слова свои облеку в камень ,
Странно внимая, вновь понимаю ,
Сложно по жизни ходить одному .

Но по всему всегда принимаю,
ТОчку мировозренья своей половинки.
Жесто страдать не заставляю,
ТОлько понять всегда позволяю...

К словам о вечности...
Всегда свобода благородна, кто ценит ...
Тот живет свободно, кто знает ...
Цену той свободы, но не своей...
А той, как он считает над которой имеет власть

Ну, написал...
Ничего не понятно, но понятно, что жутко приятно!!!

[Irich]

Так почему же нужно говорить прежде обратное , точно все не так, а на утро после сна, в отличии от  невыспавшегося пытаться наехать и дать понять что не правый будет прав.

Оттого, что силен тот, кто одолевает свои сомнения , а не тот, кто никогда не сомневается!

[Black Ice]

Странно однако, но хочется знать почему это и кто так часто прожжжжужал в ваши ушки, такими словами, покажи рукой, а то когда пальцем указывают, я замечаю и смотрю куда остальные четыре показывают. Вот вас Ирина занесло, ваааще. а идти от нисшего к высшему прикольно.

Главное понять или просто радоваться , а ведь часто бывает просто по другому ... все просто... люди просто не знают чего хотят и что могут, вот и получается, что приходиться от недостатка говорить слова о не вечности.

[Black Ice]

Ну, написал... 
Ничего не понятно, но понятно, что жутко приятно!!!

Вот вот а еще говорят у мужчин логики нет, или прямолинейна ...
если говорит А, то следствие это Б, не так то это ... добраться до я тоже могу ...

Вот так всегда, начнешь сначала,
Не поймешь, ни сам и не другие.
Все пишешь, а понять не могут,
Все скажешь прямо, улыбнется .

Оттого, что силен тот, кто одолевает свои сомнения , а не тот, кто никогда не сомневается!

В сомненьи сила, кто-то вслух сказал,
Промолвил тихо, и вздохнул.
Затем по-раньше танцевать ушел,
На утро все сомнения пропали.

[(:Баська:)]

Ирыч, не монимаю, чего ты так взорвалась? Побушевала-побушевала.... И смысл? Пытаешься кому-то доказать то, во что веришь? Вечная любовь - это прекрасное, но, к сожалению очень редкое явление... И к чему было так кричать?......

[Black Ice]

Забудьте, вчера опять "понты" кидал ... извините ...

[Гость_Nemo_*]

Дорогие мои ЛЮДИ!!!
Сейчас я буду на вас наезжать, кричать, тыкать вас обожаемыми мной мордашками в ту большую лужу, которую вы наделали и в которую сами себя посадили!!! Готовьтесь!!!
Я это сделаю от всхлынувшего возмущения (давно пора!) и огромной любви к вам!!! Вот, начинаю!

Дорогой наш ЧЕЛОВЕЧЕК!!!
Для того чтобы поговорить с кем-то совершенно необязательно "наезжать, кричать и тыкать"! Приминение таких пусть даже виртуальных "действий" вызовет негативные последствия, как реакцию на применение силы.

Кто дал вам право, скажите мне на милость, дорогие мои, утверждать, что ЛЮБОВЬ ПРОХОДИТ??? На ф..га вы с такими глубокомысленными лицами утверждаете:"Когда человека узнаешь, то ПРИВЫКАЕШЬ к нему, и любовь кончается!"??? Думаете, что вы все знаете??? И про жизнь и про любовь?
Думаете, ваши неудачные юношеские любовные истории дают вам право утверждать и заявлять всему свету, что ЛЮБОВЬ НЕ ВЕЧНА?!!

Скорее всего "ИМ" это дал жизненный опыт! И у всех он разный! Так как мы общаемся с различными любви, испытываем различные чувства и эмоции!

Ирыч, дай мне такое определение слову "любовь", которое подходило бы ко всем. К Тебе - в тех ситуациях, когда Ты называла это любовью. Найди, чтобы согласились все! Ну или хотя бы значительно большая часть! А потом расшифруй, что Ты имеешь в виду под "вечной любовью". А то мы будем говорить о разном!

Да ни фига вы не знаете, глупые, мои несчастные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЧЕРТА-С ДВА ОНА ПРОХОДИТ!!!
И если человека узнаешь - есть за что его любить БОЛЬШЕ!

Слушаем Тебя внимательно, Ирыч! Будем учиться у Тебя не только танцам!
А если Ты его познаешь человека и понимаешь, что в нём больше того, чего Ты не любишь? Любить его за это? Тогда нужно уже здоровье проверять... А вот если в нём всё больше того, что удивляет/радует/согревает и т.п. - тогда действительно чувствуешь больше тепла!

ЛЮБОВЬ ЕСТЬ!!! И ОНА НЕ ПРОХОДИТ!!! И НЕ КОНЧАЕТСЯ!!!
А я теперь не имею права сомневаться в том, что ЛЮБОВЬ ДЛИТСЯ ВЕЧНО!
Я ЗНАЮ ЭТО!
Если мы к этому стремимся...

Бывает и так, Ирыч! Я рад за Твоих родителей, искренне рад, что всё было именно так! Рад буду, даже если у Тебя будет также!

Лично я считаю, что дело не в том, какая любовь, какие эмоции, вечны ли они... Либо Тебе здорово/интересно/тепло/приятно и т.п. с человеком, либо Тебе не здорово/не интересно/не тепло/не приятно и т.п. Но может быть и так, что когда-то Ты начинаешь понимать, что что-то не так... Чего-то не хватает... Ты просто постепенно привыкаешь к человеку... Перестаёшь замечать определённые моменты, вещи, поступки и т.п.... И что?

Всё у всех по-разному. Потому что все воспринимают жизнь по-своему, так как приятнее, легче, веселее, удобнее... Никто не делает выбора вечной любви! Или невечной любви! Вот скажи, когда Ты знакомилась со своими молодыми людьми, Ты что-то выбирала? Ты хоть что-то о любви думала? Не уверен. Ты просто чувствовала определённые эмоции и чувства, а потом у Тебя выстраиваоись взаимоотношения, которые очевидно, в дальнейшем разлаживались! А где же ТА "любовь", о которой Ты говорила в те моменты, о которой немало думала? Тэк откуда Ты тогда знаешь, что именно ЭТО любовь???

[Гость_Nemo_*]

[quote=кью,1-Dec-2004, 13:42]Прости Ириш, но у меня перед глазами были совсем другие истории и люди!  Любовь может и вечная, но всего лишь эмоция.  Почему все, вообще, последнее время говорят только о ней? Может мороз так на всех действует?!!!...

[/quote]
Вот видишь, Ирыч, то о чём я говорил - всё у всех по-разному!
Мороз точно выморажвает, Кью!

[quote=Irich,1-Dec-2004, 15:44]Оттого, что силен тот, кто одолевает свои сомнения , а не тот, кто никогда не сомневается!

[/quote]
Хорошая фраза! Но другое дело - если Ты сначала говоришь одно ("сомнения"), а затем опровергаешь ("одолев") - это уже как минимум смотрится странно.

+1-Dec-2004, 17:49-->

Ирыч, не монимаю, чего ты так взорвалась?   Побушевала-побушевала.... И смысл? Пытаешься кому-то доказать то, во что веришь? Вечная любовь - это прекрасное, но, к сожалению очень редкое явление... И к чему было так кричать?......

[/quote]
Смысла нет ни у кого нигде и ни в чём! Шутка конечно! На форуме все делятся своими мыслями, эмоциями и т.п. Все делают это по-разному. Ирыч же у нас сенсей эмоциональный!

[quote=Black Ice,1-Dec-2004, 18:10]а почему же ты так улыбаешься когда с тобой танцует?  

[/quote]
Что-то я, если честно, не догнал! ))
Ну вообще приятно же танцевать. А когда приятно - как минимум - улыбаешься!

[(:Баська:)]

а почему же ты так улыбаешься когда с тобой танцует?  

Вообще не поняла, что ты хотел сказать этой фразой.....

[Гость_Denom_*]

Любовь приходит через взаимное доверие и взаимное понимание

[кью]

Любовь приходит через взаимное доверие и взаимное понимание

Тогда не поняла, где обещанный полет эмоций, неописуемый восторг мысли, непередаваемый поток, переполняемый душу ? Так и не поняла? Что есть любовь ? Чувство, которое надо вырастить в себе или оно приходит, когда ты не ждешь?

[Svetik]

Любовь приходит через взаимное доверие и взаимное понимание

ситуация... Взаимное доверие и понимание было.... Потом любовь. Была...... Взаимное доверие и понимание осталось...... Что дальше? Как дальше?

[Гость_Denom_*]

ситуация... Взаимное доверие и понимание было.... Потом любовь. Была...... Взаимное доверие и понимание осталось...... Что дальше? Как дальше?

Осталось самое главно - основа, на которой строится любовь. Если любви сейчас нет, это не значит, что при сохранении основы она не появится вновь через некоторое время.

P.S.

Любовь приходит через взаимное доверие и взаимное понимание

Особо подчёркиваю словов "ВЗАИМНОЕ".

[Hurracan]

Слушайте все!
Отвечать по пунктам каждому не смогу - два дня не был на форуме, а тут столько нового!
Поэтому приблизительно так:

Кью - твой цинизм не напоминает точку зрения взрослого и опытного - в эмоциональном плане - человека. Твои "истории", которые ты видела - лишь десяток из миллиарда. Для вечности они - пыль. Как и история Иры, но там - о любви. А твои, наверно - о безысходности. Надоело. Хотя какое я имею право судить, даже не услышав? А какое имеешь ты - не прочувствовав сама?

Игорь - мы живем в 21 веке, да, когда любовь - это "банально", когда "а что ты имеешь в виду, уточни, обоснуй". Да, но это только на словах - а на деле мы так же животно и страстно любим. Или нежно и воздушно. Потому-то мы и люди, что не только ради продолжения рода испытываем эмоции.

Света - она кричит, потому что слова никто не услышит, это правда. Потому что каждый считает себя великим психологом. А никто не имеет права говорить: "ты не права - вечной любви нет".

Всем остальным и всем вместе. Ира говорила и "кричала" много. Придраться можно к любому слову, это так. А если говорят о любви - каждый мнит себя спецом. Почему? Потому что вздыхал десяток раз, дарил полсотни роз?!
Хрен! Ни черта никто из нас не знает!!!
Мы можем только догадываться - на что способны в состоянии безумия. А любовь - самое настоящее безумие...
Так что спорьте, сомневайтесь, говорите что нет вечной любви или любви вообще - это ваши проблемы. Каждый сам кузнец своей смерти. А кто-то - жизни и любви!

Вот и все. А вы бы лучше, чем накидываться всей толпой и с серьезным видом рассуждать о наличии/отсутствии любви вечной и вообще... не знаю, сядьте как-нибудь в метро на пол или выйдите под дождь с непокрытой головой... да много чего еще. Будьте разными и немного сумасшедшими! Будьте искренними и... да чего я учу. Все умеете. Только не хотите. Потому что проще зажаться в скорлупу практичности и "здорового цинизма", да покрикивать на всех, кто к тебе прорваться пытается.

Если у кого-то есть, что мне сказать или кто-то почувствовал себя ущемленным - прошу обращаться в жизни или хотя бы в личке. Здесь я обсуждать эту тему не смогу со всеми желающими, да и не хочу...

P.S. Кажется, любовь испытывают только те, кто позволяет ей поселиться в своем сердце. Это не имхо - это мое мнение!

[Svetik]

P.S. Кажется, любовь испытывают только те, кто позволяет ей поселиться в своем сердце. Это не имхо - это мое мнение!

Пашка, ты-супер!
Мы позволяем себе любить или наоботот - себя.... Любовь-труд.........Такие избитые форазы.
Но боже мой, а попробуйте включить и сердце и мозги. Ребят, как это будет замечательно. Без драм, без истерик. Просто жить, просто ценить, просто любить...

[кью]

Кью - твой цинизм не напоминает точку зрения взрослого и опытного - в эмоциональном плане -  человека. Твои "истории", которые ты видела - лишь десяток из миллиарда. Для вечности они - пыль. Как и история Иры, но там - о любви. А твои, наверно - о безысходности. Надоело. Хотя какое я имею право судить, даже не услышав? А какое имеешь ты - не прочувствовав сама?

А я и не спорю! Каждый думает и решает, как ему вздумается! Просто я говорила, что не знаю, что такое любовь и никогда и не знала! И спрашивала других, могут ли они объяснить это чувство?!!! И потом ты правильно сказал: “Каждый сам кузнец своей смерти. А кто-то - жизни и любви!” И спорить не надо! А, вообще – то я высказывала свое мнение, пусть и такое…

[Irich]

Игорь, ты как всегда все правильно рассудил!

Я горячая, как и всегда!

Вашу реакцию такую негативную я и ждала, более того - я ее спровоцировала! Просто, чтоб вы задумались над этим вопросом!
Сорри за резкий тон!

Просто, ребята, тема важная! И касается она веры! Хочется, чтобы вера жила в людях, иначе пропадает смысл жить...
Я не хочу, чтобы со мной и с вами, дорогими мне, так стало!

Вера нужна человеку, как кислород! Любая!
Вера решает очень много... больше, чем мы думаем!
Иначе, без веры, я никогда не осмелилась бы на многие вещи... дружить, любить, ждать... говорить то, что думаю...
Начать преподавать тоже - если бы не верила, что те люди, которые стали первыми моими учениками, в свою очередь, верят мне... Мы с ними поверили друг другу - и все получилось!
И каждый раз, когда я становлюсь перед вами на разминку и вижу ваши глаза, устремленные на меня... я собираю всю свою веру в кулак - ради вас, ради себя... улыбаюсь про себя, выдыхаю - и начинаю. И каждое занятие я нуждаюсь, как в воздухе, в вашей вере в меня - без нее у нас ничего не получилось бы...

А верить в любовь необходимо, чтобы она пришла и осталась... необходимо, чтобы научиться ее разглядеть, научиться ее ценить и... продолжать! Ведь это самое трудное - верить во времени! Не терять веры, когда проходят месяцы, года.

Верьте, дорогие мои! Пожалуйста!!!
Хоть самую малость!


С моей любовью к вам, всегда ваша И.Т.

[Irich]

to Hurracan: Пашка... а тебе я даже ответить ничего не могу... Просто ты самый лучший человек в мире, на свете!!!

[Svetik]

где-то что-то подобное я встречала.....

Вера начинается там, где заканчивается знание. 
Цитата: Начиная о чем-то мечтать, подумайте, а вдруг сбудиться

А вдруг сбудится.... Радоваться или бояться надо? нет ответа на этот вопрос

[Гость_Nemo_*]

Блин! Ну что мы такие горячие! Умерьте пыл - легче будет! Выдохните перед тем как писать, наберите в рот воды и подержите минутку. Легче будет! Всем легче! А теперь хочу расставить точки (так как вижу их я) {воду подержал 1 мин.24 секунды =)}:
Ответы на пост Hurrican:

...она [Irich] кричит, потому что слова никто не услышит, это правда. Потому что каждый считает себя великим психологом. А никто не имеет права говорить: "ты не права - вечной любви нет".

В таком случае может кричать каждый, но толку от этого не будет. Могу выйти я и кричать. Неважно о чём. Тыкать мордашками в виртуальные сугробы! Но! Ничего не изменится. Это просто мнение Irich, но не право покричать, поучить! С тем же успехом мог выйти и знаменитый всем dest, покричать, поучить. И что бы было? Отвечаю - бан!
И именно в данном топике Irich была тем самым "психологом", настраивающем наши молодые души. И согласно Твоим же словам, она тоже не имела права утверждать, что есть вечная любовь и что мы неправы. Странно смотрится, да? По-моему здесь никто не приходил и не тыкал тем, что нет вечной любви! Никто не утверждал, что Ирыч ошибается. Зачем тогда учить? Учить жить правильно? Все, кто здесь на форуме - в реальности МЫ ЛЮДИ! Мы все имеем СВОИ определённые точки зрения на определённые вещи. И реально (РЕАЛЬНО!!!) изменить эти точки может только жизненный опыт! Много раз Тебе, например, сказали "Спасибо" за то, что Ты "учишь" жизни? И какая она правда, правда жизни? У нас всех только лишь мнение, которое выстраивается лишь по нашему индивидуальному опыту. Её опыт не означает, что она права, а мы нет; ровным счётом и наоборот - мы не можем утверждать, что мы правы, а Irich - нет. Мы имеем право высказаться и обсудить, а дальше каждый выберет своё (скорее всего - останется при своём). Учить здесь не нужно.

Кью - твой цинизм не напоминает точку зрения взрослого и опытного - в эмоциональном плане -  человека. Твои "истории", которые ты видела - лишь десяток из миллиарда. Для вечности они - пыль. Как и история Иры, но там - о любви. А твои, наверно - о безысходности. Надоело. Хотя какое я имею право судить, даже не услышав? А какое имеешь ты - не прочувствовав сама?

Я например не увидел ничего циничного в посте Кью (на самом деле - не важно, кто бы его написал) Аналогично Твоей фразе могу перевести "цинично" на пост Irich, но не буду. И Кью в чём-то действительно права - мы выросли в разных условиях, с разными людьми и в разных отношениях. Значит и понятия о жизни у нас необязательно будут схожими. Поэтому не стоит обсуждать о том - кто прав - кто виноват, кому и что делать. Это точка зрения каждого из нас.

Игорь - мы живем в 21 веке, да, когда любовь - это "банально", когда "а что ты имеешь в виду, уточни, обоснуй". Да, но это только на словах - а на деле мы так же животно и страстно любим. Или нежно и воздушно. Потому-то мы и люди, что не только ради продолжения рода испытываем эмоции.

Только понятие "любовь", Hurracan, что ни говори - у всех разное. Кто-то будет считать любовью девушку, которую вчера впервые увидел на хастле, а кто-то лишь под старость произнесёт - "Вот это - любовь". Корректнее сказать - мы так же животно и страстно ИСПЫТЫВАЕМ ЧУВСТВА друг к другу. Сразу вернусь к определению любви (собственному, весьма приблизительному, т.е. как приблизительно вижу я): любовь - это сложный комплекс чувств и вытекающих отношений, формирующихся из множества различных эмоций, тоже чувств и снова отношений. Поэтому и определяем все "любовь" по-разному. Но убеждён, что почти что каждый со мной будет готов поспорить с моим определением.

А если говорят о любви - каждый мнит себя спецом. Почему? Потому что вздыхал десяток раз, дарил полсотни роз?!
Хрен! Ни черта никто из нас не знает!!!

В том числе и Irich!

Так что спорьте, сомневайтесь, говорите что нет вечной любви или любви вообще - это ваши проблемы. Каждый сам кузнец своей смерти. А кто-то - жизни и любви!

Я считаю, что вот этой действительно золотой фразой (респект ), Ты даёшь отличный ответ Ирычу на все её вопросы.

А вы бы лучше, чем накидываться всей толпой и с серьезным видом рассуждать о наличии/отсутствии любви вечной и вообще... не знаю, сядьте как-нибудь в метро на пол или выйдите под дождь с непокрытой головой... да много чего еще. Будьте разными и немного сумасшедшими! Будьте искренними и... да чего я учу. Все умеете. Только не хотите. Потому что проще зажаться в скорлупу практичности и "здорового цинизма", да покрикивать на всех, кто к тебе прорваться пытается.

Hurracan, а почему бы Irich так не поступить было? Не задумывался? Она же абсолютно спокойно могла "сесть" и обсудить. Здесь вроде бы никто не кидался Irich начала агрессивно - ответы аналогичные - смотри мой пост. А ещё хочу сказать одну вещь: посмотри внимательней - кто кого здесь (топик) учит. Ответ будет более чем очевиден. И ещё: необязательно садиться на пол, ходить с непокрытой головой и делать что-то ещё, чтобы быть слегка сумасшедшими! Просто Ты видишь "выход" в этом, а кто-то в другом. И каждый из нас по-своему сумасшедший. Некоторые из нас стояли на крышах, отметив носками обуви самый край... Это ведь тоже сумасшествие. Но это не означает, что нужно всем делать так. Каждый сам в жизни попробует то, на что он решится, что захочет, что позволит. И это что-то может и даст схожие ощущения, подобные тем, когда Ты садишься в метро на пол, выходишь с непокрытой головой под дождь.

Если у кого-то есть, что мне сказать или кто-то почувствовал себя ущемленным - прошу обращаться в жизни или хотя бы в личке. Здесь я обсуждать эту тему не смогу со всеми желающими, да и не хочу...

Аналогично И я тоже не хочу обсуждать такие темы, но приходится отвечать (в смысле - высказывать своё мнение)

Кажется, любовь испытывают только те, кто позволяет ей поселиться в своем сердце.

Кто знает... Может быть! Хотя я лично согласен с последней фразой (100%)!

[Гость_Nemo_*]

Игорь, ты как всегда все правильно рассудил!
Я горячая, как и всегда!
Вашу реакцию такую негативную я и ждала, более того - я ее спровоцировала!   Просто, чтоб вы задумались над этим вопросом!
Сорри за резкий тон!
Просто, ребята, тема важная! И касается она веры! Хочется, чтобы вера жила в людях, иначе пропадает смысл жить...
Я не хочу, чтобы со мной и с вами, дорогими мне, так стало!

Спасибо! Я знаю, какой Ты гАрячий, дАрагой, да!
Просто мне кажется, Ириш, что не нужно кого-то провоцировать. Уже знаем много историй с провокациями на различных форумах. Продолжать будем?
А сесть и обсудить можно было бы абсолютно спокойно. А иначе - получится то, что собсна и получается.
Кстати повторяю: "Для того чтобы поговорить с кем-то совершенно необязательно "наезжать, кричать и тыкать"! Приминение таких пусть даже виртуальных "действий" вызовет негативные последствия, как реакцию на применение силы." Согласны?

[Гость_Nemo_*]

где-то что-то подобное я встречала.....
А вдруг сбудится.... Радоваться или бояться надо? нет ответа на этот вопрос

Вот уж точно!

[Гость_Nemo_*]

Но боже мой, а попробуйте включить и сердце и мозги. Ребят, как это будет замечательно. Без драм, без истерик. Просто жить, просто ценить, просто любить...

Светик! Огроооооомный такой респект!

[KAIN]

Любовь живет столько, сколько живет человек, ну за исключением первых годов жизни, которые мы не осознаем, и не помним в сознательной жизни.
Когда мы молоды мы живем, чтобы любить, когда мы стары, мы любим, чтобы жить...

[Svetik]

Когда мы молоды мы живем, чтобы любить, когда мы стары, мы любим, чтобы жить...

а иногда мы хотим, но боимся любить Но очень хотим...

[Гость_Denom_*]

Девушки и юноши делятся на две категории.

К первой относятся те, кто вертит партнёром (партнёршей), как ей (ему) вздумается, при условии, что партнёрша (партнёр) позволяет делать с собой тоже самое. Это касается всего, начиная от беседы в чате и заканчивая вульгарным половым контактом (пардон за подробности).
Ко второй категории относятся все те, кто не попадает под первую, а именно - партнёры и партнёрши, постоянно ведущие за собой или танцующие только под музыку, задаваемую тобой. Им нет доверия, так как в первом случае они властолюбивые эгоисты, а во втором - послушные овечки, не желающие жить своей жизнью в музыке.
Говоря о доверии и понимании, вторая категория отпадает по определению.

[Гость_Denom_*]

Тогда не поняла, где обещанный полет эмоций, неописуемый восторг мысли, непередаваемый поток, переполняемый душу ? Так и не поняла? Что есть любовь ? Чувство, которое надо вырастить в себе или  оно приходит, когда ты не ждешь?

...Мы выбираем - нас выбирают...
Как это часто не совпадает.
Часто простое кажется сложным,
Чёрное - белым, белое - чёрным...

...Я за тобою следую тенью,
Я привыкаю к несовпаденью...

[Гость_Nemo_*]

Тогда не поняла, где обещанный полет эмоций, неописуемый восторг мысли, непередаваемый поток, переполняемый душу ? Так и не поняла? Что есть любовь ? Чувство, которое надо вырастить в себе или  оно приходит, когда ты не ждешь?

Ты наверняка это когда-то найдёшь, прочувствуешь, встретишь! И я искренне желаю Тебе этого! И сама для себя решишь - что есть любовь... А потом наверняка будешь ставить под сомнение то, о чём сказала, подумала, решила. Так наверняка будет

[Гость_Nemo_*]

...Мы выбираем - нас выбирают...
Как это часто не совпадает.
Часто простое кажется сложным,
Чёрное - белым, белое - чёрным...

...Я за тобою следую тенью,
Я привыкаю к несовпаденью...

Это Ты метко!

[кью]

Ты наверняка это когда-то найдёшь, прочувствуешь, встретишь! И я искренне желаю Тебе этого!   И сама для себя решишь - что есть любовь... А потом наверняка будешь ставить под сомнение то, о чём сказала, подумала, решила. Так наверняка будет

Может быть, может быть!... но, пока, мне с моим неокрепшим детским, в эмоциональном плане , мировоззрением и так нормально живется! А, может все будет, так как ты сказал, как только я захочу повзрослеть?!!!

[Black Ice]

P.S. Кажется, любовь испытывают только те, кто позволяет ей поселиться в своем сердце. Это не имхо - это мое мнение!

Я не зря вовремя убрал то сообщение потому что был явно не прав, а никто мне этого в лицо четко не сказал лучше сказали
Написал верно и четко, главное вытащил и дал понять. Спокойно и равномерно все раставил на свои места.

Хороша фраза ... "В любви один любит, а второй позволяет любить." ... Сначала любишь, а потом замечаешь ...
Главное понимать половинку, давать то чего хочет , а потом с лихвой накроет счастье. и полетишь парить ...

[Гость_Nemo_*]

... "В любви один любит, а второй позволяет любить." ... Сначала любишь, а потом замечаешь ...
Главное понимать половинку, давать то чего хочет , а потом с лихвой накроет счастье. и полетишь парить ... 

Бывает и так!

[Black Ice]

Бывает и так!     

Хорошо когда понимает, тот кто позволяет, и ценит это, дарит удовольствие, душевное и физическое, просто радуется и живет, радует и веселит,

[KAIN]

а иногда мы хотим, но боимся любить    Но очень хотим...

твоя правда, но, как поет Дельфин
"С ней хорошо, без нее как-то странно
Мне не хватает ее слез радости
Если она пришла, то тут же уходит плавно
Бросая в лицо какие-то гадости
Я держу свою дверь закрытой
Чтобы стучалась она перед тем, как ко мне войти
Чтобы не оказалась она той, мною давно забытой,
Той, с которой мне не по пути"
нужно опознать ее, это не просто, но возможно

[Irich]

Спасибо!   Я знаю, какой Ты гАрячий, дАрагой, да! 
Просто мне кажется, Ириш, что не нужно кого-то провоцировать. Уже знаем много историй с провокациями на различных форумах. Продолжать будем? 
А сесть и обсудить можно было бы абсолютно спокойно. А иначе - получится то, что собсна и получается.
Кстати повторяю: "Для того чтобы поговорить с кем-то совершенно необязательно "наезжать, кричать и тыкать"! Приминение таких пусть даже виртуальных "действий" вызовет негативные последствия, как реакцию на применение силы." Согласны?

Знаю, Игорь, знаю!
Это такой метод есть... Но это секрет - расскажу только тебе при встрече...
Ну, и плюс:
мне всегда сложно подбирать слова, чтобы объяснить вещи, которые рвутся криком из души, из сердца , сорри тем, кто немного обиделся!

[Irich]

Хотите маленький постскриптум к моему "горячему" обращению?!

"Любовь бывает вечной, только если она ВЗАИМНАЯ!"

[Ольга]

Хотите маленький постскриптум к моему "горячему" обращению?!

"Любовь бывает вечной, только если она ВЗАИМНАЯ!"

Ирин, я с тобой совершенно согласна!

[Гость_Denom_*]

Девушки и юноши делятся на две категории.

К первой относятся те, кто вертит партнёром (партнёршей), как ей (ему) вздумается, при условии, что партнёрша (партнёр) позволяет делать с собой тоже самое. Это касается всего, начиная от беседы в чате и заканчивая вульгарным сексом (пардон за подробности). Ко второй категории относятся все те, кто не попадает под первую, а именно - партнёры и партнёрши, постоянно ведущие за собой или танцующие только под музыку, задаваемую тобой. Им нет доверия, так как в первом случае они властолюбивые эгоисты, а во втором - послушные овечки, не желающие жить своей жизнью в музыке.

[кью]

Девушки и юноши делятся на две категории.

К первой относятся те, кто вертит партнёром (партнёршей), как ей (ему) вздумается, при условии, что партнёрша (партнёр) позволяет делать с собой тоже самое. Это касается всего, начиная от беседы в чате и заканчивая вульгарным сексом (пардон за подробности). Ко второй категории относятся все те, кто не попадает под первую, а именно - партнёры и партнёрши, постоянно ведущие за собой или танцующие только под музыку, задаваемую тобой. Им нет доверия, так как в первом случае они властолюбивые эгоисты, а во втором - послушные овечки, не желающие жить своей жизнью в музыке.

Сори! Прочитала текст много раз! Смысл почти не поняла! Можно объяснить, для особо одаренных?
Какие девушки и юноши….вы про что????

[Гость_Denom_*]

Сори! Прочитала текст много раз! Смысл почти не поняла!   Можно объяснить, для особо одаренных?
Какие девушки и юноши….вы про что???? 

В первом случае всё взаимно, и партнёры могут друг другу доверять.
Во втором - один любит , а другой - притворяется, что любит .
Что лучше - риторический вопрос, каждому своё

[Svetik]

В первом случае всё взаимно, и партнёры могут друг другу доверять. 
Во втором - один любит  , а другой - притворяется, что любит  .
Что лучше - риторический вопрос, каждому своё 

и это только на две-три мелодии.....
верить, надеятся и любить....

[Гость_Denom_*]

и это только на две-три мелодии.....
верить, надеятся и любить....

Это камень в Иришкин огород?

А если серьёзно, здесь важен профессианолизм партнёров.

[Irich]

и это только на две-три мелодии.....
верить, надеятся и любить....

Тема была не про танцы, сорри... Про жизнь, про любовь, про веру и про людей...

[Svetik]

Тема была не про танцы, сорри...  Про жизнь, про любовь, про веру и про людей...

жизнь в стиле танца. танец, мелодия - веха в жизни, может месяц, может год...
Но любому танцу приходет конец....

[кью]

жизнь в стиле танца. танец, мелодия - веха в жизни, может месяц, может год...
Но любому танцу приходет конец....

Да, но начнется новая музыка, и новый партнер будет рядом!

[Svetik]

не в тему, но крутится на языке...


Радиола стоит на столе,
Я смотрю на тень на стене.
Тень ко мне повернулась спиной,
Тень уже не танцует со мной.

Какие-то скрипки где-то впились
В чьи-то узкие плечи.
Эта музыка будет вечной,
Если я заменю батарейки.

Эта музыка будет, будет вечной,
Эта музыка будет вечной,
Если я заменю батарейки,
Если я заменю батарейки.

[Гость_Denom_*]

Светик, Respect! Люблю Нау!

[Black Ice]

жизнь в стиле танца. танец, мелодия - веха в жизни, может месяц, может год...
Но любому танцу приходет конец....

танец ... мелодия ... если только на это ориентироваться ... то действительно как только танцу конец то все ... НО ... есть одно Но ...
Интересы не должны только останавливаться на танце ... на музыке ... надо идти дальше ... узнавать искать интересоваться запоминать и реализовывать [где-то недавно такое писал] исполнять воспринимать желать отдавать и брать ... вообщем не зацикливаться на танце.

Да, но начнется новая музыка, и новый партнер будет рядом!

Партнер, а не мужчина ... понимашь разницу ... парнер на танец на несколько мелодий ... а мужчина на ... как захочешь ...

[Hurracan]

Партнер, а не мужчина ... понимашь разницу ... парнер на танец на несколько мелодий ... а мужчина на ... как захочешь ...

Вот!!! Тут недавно Black Ice разместил статью про женщин/мужчин-игроков. Читали?
Танец - это не жизнь. Часть ее, хобби, спорт, релакс - что угодно.
Но не вся жизнь. И не клуб анонимных алкоголиков.
Давайте жить - на катке , на морозе, на сидении вагона метро, в танце и в полете, в прыжке и за тарелкой супа, радуясь и запечатывая конверт, произнося вслух и закуривая, засыпая и просыпаясь - даже в одиночестве - но ЖИТЬ!!!

А мужчины, равно как и женщины - приложатся

[Irich]

Давайте жить - на катке  , на морозе, на сидении вагона метро, в танце и в полете, в прыжке и за тарелкой супа, радуясь и запечатывая конверт, произнося вслух и закуривая, засыпая и просыпаясь - даже в одиночестве - но ЖИТЬ!!!

А мужчины, равно как и женщины - приложатся 

Точно, Пашка!!! Жить надо всегда!!!
Жить стоит только для того, чтобы жить!!!

[Svetik]

смерть стоит того, чтобы жить
а любовь - чтобы ждать

В.Цой

[:-)]

Точно, Пашка!!! Жить надо всегда!!!
Жить стоит только для того, чтобы жить!!!

Потому, что вся прелесть именно в ожидании события... а не само событие. как факт.

Умереть не страшно, когда ты никому не нужен, а любовь ждать не стоит... поздно

[Гость_Nemo_*]

и это только на две-три мелодии.....

Насколько я понял, это - абстрактное сравнение. Мелодии - это всего лишь время. "Покружимся" в танце наших отношений, и они немного угасают... Наверняка бывает и так.

Танец - это не жизнь. Часть ее, хобби, спорт, релакс - что угодно.
Но не вся жизнь.

Согласен! Просто в жизни всё равно бывают такие ситуации, когда проводишь параллель, а может кто-то - знак равенства между жизнью и танцем... Хотя не обязательно всё должно заканчиваться. Танец же всё равно продолжается! Пусть не сегодня На следующей дискотеке например. И часто даже с тем же партнёром

Потому, что вся прелесть именно в ожидании события... а не само событие. как факт.
Умереть не страшно, когда ты никому не нужен, а любовь ждать не стоит... поздно 

Тогда уж можно сказать - вся наша жизнь - ожидание. Жить разве не стоит? Это я сравнил "любить" и "жить"

[Lexlord]

[B].....Ты права... а что еще сказать - ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!

[Lexlord]

Один день на жизнь

1 октября 1999 года. 7:30 Утро

ЭЭЭЭЭЭХ........
-- Как хорошо-то, но пора вставать---МА доброе утро, что сегодня на завтрак?
-- Да я сейчас ухожу----- ну да.....
-- Нет ну эта погода.....
-- Может ты и права. Хотя эта погода мне уже порядком надоела. Не жизненная погода!!!! НЕ ЖИЗ-НЕН - НА - Я!!!!!!
Звонок.
-- Приветик!
-- А.... Я только что проснулась...
-- С ним все замечательно, сегодня, да, и завтра встречаемся. Конечно!!!
-- А ты как?
-- Понятненько...
-- Что завтра вечером то делаешь???
-- Конечно куча обстоятельств... Это судьба.. ДА ладно тебе!!! Шучу!!
-- Ну, счастливо! Удачи и доброго дня!
-- Пока! До встречи!

Так, надо позавтракать, собирать вещи и выходить. А то в универ опоздаю!!!
-- Ну, все мамуль, я пошла...
-- Да конечно, буду поосторожнее!

Вот погода! Осень... Жизнь как будто остановилась, стоп....
Сон...
Завтра будет солнечно, не знаю, почему...
но будет, а то грустно как- то...
Все - таки, как я люблю осень, ворох листьев, запах листьев, покрапывающий дождик и осеннее солнце с его осенней теплотой. Может потому, что сейчас я влюблена и, кажется, что жизнь прекрасна и это никогда не закончится...
Иду сейчас и думаю, что мы сегодня встретимся с ним, и опять будем говорить не о чем, а будет так хорошо и приятно на душе. Желтый, оранжевый цвет счастья и богатства? Как осень... Я влюблена, думаю о нем, о нас...
Да, это никогда не закончится, будет вечно с нами любовь...
Да прибудет с тобой любовь, как на колечке, которое он мне подарил. Как хочется жить.... В такие моменты. И все трудности позади и так легко их преодолевать. Я на подъеме и неважно, что серое небо и дождь с утра до вечера, немного холодно и давит городская суета и слякоть и сырость. Сегодня. - Завтра будет солнечный день. А сегодня вечером мы будем гулять вместе, и говорить не о чем, просто так.... Вдвоем. Не могу жить без этой любви. И все дни с ним, в моей памяти отпечатками, следами по мокрому морскому песку... ВСПОМИНАЮ....
Тоже осень...
В парке, шел дождь, но было тепло, друг от друга и мы стояли под дождем Silent wings, Two People, Look me in the heart.... ... и целовались...
Два сердца, я и он в этом городе в парке...
И было так тепло, и шел дождь...
И капли стекали по лицу, по щекам, капли дождя на губах, нежные губы...
Я не забуду...
Никогда...
Дождь преследует нас, он запоминается, как осень... с ее грустью и счастьем.
Помню лето, за городом, на даче, мы попали под дождь, и бежали от него по полям и долам. А на следующий день было жаркое солнце, и мы лежали в поле и занимались любовью...
Помню прогулки по осенним аллеям одного города. Помню, как ехали туда на электричке, и возвращались поздно вечером домой, и он провожал меня...
Слышу шаги часов в то день, когда он сказал, что любит меня.
-------------------------------------------------------------------------------
О, черт!!!!! Совсем задумалась, надо смотреть по сторонам!!!! Чуть не попала под машину. Вот такая вот я шляпа!
Как раз мой автобус! Надо вздохнуть...
И через час уже в универе.
Что там только у метро не увидишь. Все время, проходя через это место, задумываюсь о жизни и о людях. Не могу смотреть на это!!! Часто отворачиваюсь. Нет, все - таки лучше умереть сразу, чем так жить как они. Что их привело к такой жизни? Dead Cities!!!!! Да и вообще хватит об этом!!! Не могу больше думать! Я люблю ночь. Ночной город. Люблю кино и люблю читать умные книжки, хотя и иногда думаю, что книги портят людей. Фигня!!!! Все мы Tomorrow people! Не человек страшен, а толпа.
Безликая, черная толпа. Меня тошнит, когда вижу эти лица на улице, в метро - остервенелые, озлобленные, мрачные и безликие, даже серость и то приятнее. Когда видишь исключения сразу светло на душе. Так, надо посмотреть в окошко. Смотри - романтика улиц!!!! Вставь опять бананы в уши и слушай музыку...

Вот и день наступил. Ровно двенадцать ноль одна. Я сижу на лекции и внимаю словам этого бога-препода, самозабвенного, маленького идола-божка из древнего прошлого. Цезарь!!!! Наполеон, а тот явно был Ленин!!! Осирис двадцатого века или маленькая деревянная статуэтка с огромным фаллосом, символизирующим его Эго и безграничную власть. Злобный тоталитарист! Не хрена он не учит нас!!! Тех, кто действительно учат нас - единицы. Но надо, надо писать, каждое его слово.
Меня бесит весь универ, наша группа, тем более!!! Удавиться можно!!!

Нет...
В сегодняшнем мире, такие люди как я, не живут - это не со мной!!!!

Наверное, этот день- день самоанализа и копания в себе. Только подумать, сегодня выходя из дома, я думала о прекрасном, а потом, увидев эти рожи, вот уже даже не замечаю, что начинаю ругаться - сижу тут и ворочаю грязное белье.

Вот мы встретились не опять, а снова, как в первый раз...
Сколько времени прошло, а все на одном дыхании и ни угас костер любви. Смотрю в его глаза, смотрю на него и радуюсь жизни. Хочется смеяться, так хорошо, так рада, что мы вместе!!! Нет слов одни эмоции...
Уж, точно знаю, что запомню этот день, эти часы проведенные вместе. Запомню ту музыку, которая звучит, еще один рецепт памяти....
Послушаю потом, и снова не навязчиво вспомнится этот прекрасный день, хотя серое небо, покрапывает дождь и чуть-чуть знобит, немного прохладно. Почему мне так хорошо с ним? Я НЕ ВИЖУ НИЧЕГО, ЧТО БЫ МОГЛО ОГОРЧИТЬ МЕНЯ В НЕМ. Только хорошее.. и, наверное, так оно и есть, все гладко, тихо и приятно, хотя кажется, что лежу на поверхности прохладного прозрачного озера...
Но эта любовь теплая и нежная.
И этот запах его духов...
И пройдут года и мы, сидя у камина в загородном домике, попивая зеленый чай, вдыхая ароматические свечи, будем вместе вспоминать об этом и других днях проведенных вместе... Осень, зима, весна, лето. Круг за кругом...
Нет, нет!!!! - не забудем...
Как пересказанные друг другу книги...
Порог....
Идем по бульвару, держась за руки и говоря ни о чем. Что любовь дает людям, что делает любовь, не второстепенная ли эмоция, нужно ли кому - то, что бы сердце разбилось. What's love got to do with...?
А сейчас даже молчать приятно вместе, без слов...
А дни летят...
Так быстро течет время...Интересно, а по отдельности, как бы мы жили... Я без него, он без меня, наверное, это невозможно представить, да и не хочется!!!!
Как падают листья..... шуршат под ногами.... А мы все говорим и говорим
Впечатления!!!!!

Так цветущих годов время, мой свет с тобой
Вместе будем срывать: .....

Иоанн Секунд Поцелуи
Я помню эти строки...
Но к чему они с таким продолжением... у нас все будет хорошо!!!
Я верю...
Я люблю тебя.... Сильно, сильно, нежно, нежно, трепетно....
Поцелуй...
Уже темно и зажглись городские огни...
И кажется что мы одни посреди множества лиц...
И никого нет рядом, только мы, этот бульвар, этот город, падающие листья, звук наших шагов. Теперь мы не существуем по отдельности, мы единое целое, одна нота, одна композиция из двух инструментов, когда один начинает играть иначе, другой продолжает, но мелодия не искривляется, она чиста, безупречна, ритмична, единое целое, гармония...
Наша музыка никогда не остановится...
И странно над нами звезды, звезды в городском небе, наполненном смогом...
А завтра будет еще день вместе... День за днем, неделя за неделей, месяцы, годы.. Не хочу думать ни о чем другом!!!
И скоро расставаться до следующего дня...
Но я не боюсь этого...
Сидим тут на скамеечке и смотрим фотографии с моего дня рождения. В такие моменты понимаешь, что такое счастье, но мысль как рыжая лиса, как осень... Ускользает из рук. Может счастье быть вместе и просто любить друг друга...
И пользоваться всеми благами жизни...
но все равно не отгородишься от реального мира... Счастье это вот так сидеть вместе и вспоминать о прошлом. Мы вдвоем - это счастье... Счастье- это гармония во всем. Счастье это цветы, подаренные в дождливый день... Счастье это вот этот ночной город с его огнями... Счастье... его много...
Найди...
И я не хочу думать о других.... Надо заставить себя...
И в наших отношениях нет тени, лицемерия, масок и бутафорий, недомолвок, обмана. Мы знаем это. Оба знаем ... Сказка длиной в годы...

И не смотря на злобу дня
Хоть мир под серой пеленой
Там краски жизни, расцветают
Цветы и поцелуи ты дарил

Я помню дождь...
И солнце завтрашнего дня
И россыпь звезд
И те слова,
Что ты мне говорил
Любовь прибудет навсегда...
И не забудем никогда
Тот день, когда сошлись сердца

И вспоминаю "Echoes"Pink Floyd, что ты мне прочитал...

Но я есть ты, и вижу сам себя
И ты мне просто руку дай
И мы пойдем в тот край
Все лучшее в себе понять стараясь
Никто не будит нас с зарей
Никто не застит нам глаза
Никто ни слова не сказал
Никто не заслоняет солнца
.....Да прибудет с тобой ЛЮБОВЬ.....
2 октября 1999 года

-- Здравствуйте! А Лену будьте добры.
-- ______________________
-- Алло.. Алло...
-- ______________________ Ее больше нет....
-- Как??? Я не понимаю...
-- ______________________нет....
Гудки.....

[Гость_Nemo_*]

Хмм...

[Leeta]

Почитала тему.. может поздновато, но не могла не высказаться..
Согласна с Немо - ТАК нельзя.

Мы не имеем права кого то УЧИТЬ ЖИЗНИ. В лучшем случае - дать свое мнение как повод к размышлению. Не более. Это не позволяется даже психологам - тем, к кому люди приходят за тем, чтобы что-либо в себе изменить.

Ирич, МЕТОД - о котором ты говоришь - мне понятен. Поверь, не Норбековым открыт, старая штука. Маленькое НО - применяется он к людям с теми или иными дефектами развития.
И, во-первых, люди на лечение подобным методом приходят САМИ. По собственному выбору.
А во-вторых, этим лечатся, я повторю, дефекты или аномалии развития, но не взгляды на жизнь и мировоззрение.

Ты хочешь этим сказать, что те, кто здесь на форуме - неадекватные люди? Не верю. Вроде все ок. Люди как люди. А не "глупые, несчастные..", заблудшие и т. д. и т. п...

И кто мы такие, чтобы тыкать людям в лицо то, что нам (СУБЪЕКТИВНО, естественно) КАЖЕТСЯ верным?? Да еще и "тыкать мордочкой".. грубо.. не оправданно.. некрасиво.. И подобное на роль Спасителя Заблудших Человеков не тянет, чесслово..

[Гость_Nemo_*]

Почитала тему.. может поздновато, но не могла не высказаться..

Извечные темы не имею срока давности
За мнение - respect!

[Hurracan]

Почитала тему.. может поздновато, но не могла не высказаться..
Согласна с Немо - ТАК нельзя.

Мы не имеем права кого то УЧИТЬ ЖИЗНИ. В лучшем случае - дать свое мнение как повод к размышлению. Не более. Это не позволяется даже психологам - тем, к кому люди приходят за тем, чтобы что-либо в себе изменить.

Ирич, МЕТОД - о котором ты говоришь - мне понятен. Поверь, не Норбековым открыт, старая штука. Маленькое НО - применяется он к людям с теми или иными дефектами развития.
И, во-первых, люди на лечение подобным методом приходят САМИ. По собственному выбору.
А во-вторых, этим лечатся, я повторю, дефекты или аномалии развития, но не взгляды на жизнь и мировоззрение.

Ты хочешь этим сказать, что те, кто здесь на форуме - неадекватные люди? Не верю. Вроде все ок. Люди как люди. А не "глупые, несчастные..", заблудшие и т. д. и т. п...

И кто мы такие, чтобы тыкать людям в лицо то, что нам (СУБЪЕКТИВНО, естественно) КАЖЕТСЯ верным?? Да еще и "тыкать мордочкой".. грубо.. не оправданно.. некрасиво.. И подобное на роль Спасителя Заблудших Человеков не тянет, чесслово..

Нет бы чего другое ворошить...
Ну ок. Лита, так нельзя? А как можно?
Буддийские учителя молча бьют учеников палкой по спине. Тяжелой такой бамбуковой палкой. Чтоб умнее были. Мудрее чтоб.

А довольных людей, сытых людей, успокоившихся людей периодически стоит и палкой духовной отходить. Это я не о тех, кто на форуме - боже упаси! Люди как люди... Это я о тех, кого Норбеков учит. О тех также, кто по улицам кошельки ворует и в подворотнях перо сажает под ребро. Их тоже учить не надо, нет? Ага. Лечить надо. Принудительно.
Ну да ладно - о них у меня мнение субъективное...
А насчет спасителя - про это уже однажды на одном сайте поговорили. Может, хватит? Или снова темку "Трудно быть богом" поднимем?

А вы не надо "люди как люди", этак каждая собака сумеет Вы попробуйте по-другому. Как? Субъективно. И чтоб максимализм так и пер...
Но это я опять же - субъективно. Учить - ни-ни, а то еще оскорблю кого-нибудь. В объективных его чувствах

[Гость_Nemo_*]

Нет бы чего другое ворошить...

А что здесь не так? Тему вроде никто не закрывал...

Буддийские учителя молча бьют учеников палкой по спине. Тяжелой такой бамбуковой палкой. Чтоб умнее были. Мудрее чтоб.

Предлагаешь также поступать? Интересный вариант! Только мне не хочется в нём участвовать.

А насчет спасителя - про это уже однажды на одном сайте поговорили. Может, хватит? Или снова темку "Трудно быть богом" поднимем?

Айрат уже предлагал оставить всё, что было на других форумах и сайтах, не обсуждать здесь (вариант - Личная почта - ЛП, ICQ, телефон, встреча).

А вы не надо "люди как люди", этак каждая собака сумеет Вы попробуйте по-другому. Как? Субъективно. И чтоб максимализм так и пер...
Но это я опять же - субъективно. Учить - ни-ни, а то еще оскорблю кого-нибудь. В объективных его чувствах 

А Ты попробуй спокойно общаться и тогда наверняка никто не будет обижаться. Делиться мнением, не навязывать его, а высказывать его и приводить аргументы. Покричать, потыкать пальцем и проявить свой максимализм каждый сможет. Это уже очевидно. Если человек начинает издеваться, колоть, давить и всячески проявлять агрессию - ответ будет аналогичным. Общаться не у всех получается. А жаль.

Многие покричали, пошумели, поругались. Многие виноваты в том, что происходит. Предлагаю сделать маленькую паузу. По крайней мере стоит обратить внимание на этот пост Irich:
"Вашу реакцию такую негативную я и ждала, более того - я ее спровоцировала! Просто, чтоб вы задумались над этим вопросом!
Сорри за резкий тон!"

P.S. Предлагаю всем:
-> писать хотя бы близко к теме (напоминаю - "Любовь не вечна?!!")
-> не обсуждать больше "резкий тон" Irich (пользуйтесь личкой)

Сообщение отредактировал Nemo - 7-Feb-2005, 21:54

[Irich]

И, все-таки... Любовь... вечной ее делаем мы , своими руками!
Разрушаем, впрочем, тоже.

Вот каждому и достается... по вере! Пусть будет, как каждый из нас хочет, за что борется и во что верит! Вот единственная справедливость!

[Гость_Nemo_*]

И, все-таки... Любовь... вечной ее делаем мы , своими руками!
Разрушаем, впрочем, тоже.

Ага! Делаем! Но слишком часто не видим, не понимаем, не ценим.

[Leeta]

А довольных людей, сытых людей, успокоившихся людей периодически стоит и палкой духовной отходить.

А с какой стати ? Кто дает право других судить? И решать это? Святой Павел? Али Святая Ирина? 5 баллов!

Ну ок. Лита, так нельзя? А как можно?

Тебе рассказать как можно? По-всякому можно, вариантов хватает. Индивидуальная консультация у психолога - 15 - 20 $ час. Могу предложить свои услуги. Там и поделюсь

ЗЫ: А вообще мне интересно, утверждение "вы не верите" вообще на чем основано? Что, совместно много жизней перепрожито, многие замочные скважины обследованы, многие души перекопаны? Откуда такая уверенность в том, что у других "веры в любовь нет" ?

[Hurracan]

А с какой стати ?  Кто дает право других судить? И решать это?  Святой Павел? Али Святая Ирина?   5 баллов! 
Тебе рассказать как можно? По-всякому можно, вариантов хватает. Индивидуальная консультация у психолога - 15 - 20 $ час. Могу предложить свои услуги. Там и поделюсь   

ЗЫ: А вообще мне интересно, утверждение "вы не верите" вообще на чем основано? Что, совместно много жизней перепрожито, многие замочные скважины обследованы, многие души перекопаны? Откуда такая уверенность в том, что у других "веры в любовь нет" ? 

Выхватить пару фраз и предложить услуги психолога - класс!. Может, еще и психиатра предложишь? Нет? Ну и не надо - я неизлечим...
Я - Святой? Да.
Ты хочешь это обсудить? Или - судить?
Кстати (Игорю), насчет тем с других сайтов - это Leeta проводиn аналогию, я лишь делаю ее видимой.

Утверждение "вы не верите" основано на "субъективном мнении", а оно ведь самое верное, для того, кто его высказывает, конечно

[Irich]

А с какой стати ?  Кто дает право других судить? И решать это?  Святой Павел? Али Святая Ирина?   5 баллов! 

имеющий уши - да услышит...

ЗЫ: А вообще мне интересно, утверждение "вы не верите" вообще на чем основано? Что, совместно много жизней перепрожито, многие замочные скважины обследованы, многие души перекопаны? Откуда такая уверенность в том, что у других "веры в любовь нет" ? 

А вот это еще интереснее... С какой стати такое обширное по значению местоимение ВЫ каждый из... ммм... "оскорбленных" воспринял на свой счет??? Я, простите, имен не называла Так что это за признак, с точки зрения психолога, а?


Хотите откровенность, дорогие мои "обиженные"?!
Я, может, это писала просто как наболевшее, потому что очень уж надоело видеть вокруг себя (только не попадитесь второй раз - ЩАС НЕ О ВАС КОНКРЕТНО РЕЧЬ! ) видеть чюдей, которые вечно ноют и жалуются, сваливают все на судьбу, плохие метеорологические условия и просто "так всегда бывает", а хоть раз ради своего счастья палец о палец ударить не могут! Обидно! И противно смотреть! Так и хочется в морду дать в ответ на такое нытье (сорри за резкость!)
Ну раз вы так живо на это обиделись, значит узнали в чем-то СЕБЯ в тех, о ком я писала. И не я вас "грязью облила", а вы сами себя (а вот сейчас именно о вас речь!)дорогих, любимых, наученных жизненным опытом. Попробуйте не согласится.

Сообщение отредактировал Irich - 9-Feb-2005, 15:00

[Leeta]

А вот это еще интереснее...   С какой стати такое обширное по значению местоимение ВЫ каждый из... ммм... "оскорбленных" воспринял на свой счет??? Я, простите, имен не называла  Так что это за признак, с точки зрения психолога, а?
[

Я и не говорю, что кто-то что-то воспринял в СВОЙ адрес. Я говорю ТОЛЬКО о форме первого поста темы

[Irich]

Я и не говорю, что кто-то что-то воспринял в СВОЙ адрес. Я говорю ТОЛЬКО о форме первого поста темы 

Форма вдохновенно-поэтическая!!!

[Leeta]

О, да! Весьма...

[Гость_Nemo_*]

Форма вдохновенно-поэтическая!!!      

Надо было тогда в "Творчество" кидать!

[Svetik]

ЛЮБОВЬ НЕ ВЕЧНА.... А жаль

[Гость_Nemo_*]

ЛЮБОВЬ НЕ ВЕЧНА.... А жаль     

Это просто на Тебя "терапия" не подействовала!

[Svetik]

Это просто на Тебя "терапия" не подействовала! 

на меня вообще трудно подействовать... правда, если я не хочу....
тем не менее я повтрюсь...
ЛЮБОВЬ НЕ ВЕЧНА.... А жаль

[кью]

Ой! Как я не хотела вмешиваться, но меня пробрало…
Дамы и Господа! Не кажется ли вам, что вы все ходите по кругу!!! Причем чем дальше, тем весь этот клубок все сильнее запутывается…. Хватит кричать друг на друга.… Хватит тыкать в лица другим свои правила.…Хватит указывать друг другу на то что они и не хотели …. Хватит строить из себя всезнающих…надоело…. Надоело смотреть, как другие считают себя в праве указывать «тем кто не прав»…надоело слушать… может… хватит? Может для того, что бы это все закончить нужно просто поговорить по - человечески? Понимаю, конечно, что начинается весеннее обострение… понимаю, что все хотят не просто показать свою точку зрения, но и навязать ее! Понимаю… Но Люди!!!! Разве это есть хорошо??? Разве вам самим все не надоело???? Ну, докажете вы всем, что правы именно вы…и ….. ну???? И что дальше???? Что измениться?????
PS: Поздравляю всех! Скоро ваш праздник, влюбленные!!! Надеюсь, вы все забудете баталии на 1 день! А если нет, ну что же…. играйтесь дальше…. Вам смотрю это нравиться!

[Leeta]

Надоело смотреть, как другие считают себя в праве указывать «тем кто не прав»…надоело слушать… может… хватит?

Пожалуйста

Начнем с Вас

[Гость_Nemo_*]

Пожалуйста

Начнем с Вас

Такая живая дискуссия получается.

[кью]

Пожалуйста

Начнем с Вас

ок!

[soil]

на меня вообще трудно подействовать... правда, если я не хочу....
тем не менее я повтрюсь...
ЛЮБОВЬ НЕ ВЕЧНА.... А жаль   

Из того, что написано выше... наверно бывает по-разному, и так: , и так:

Может для того, что бы это все закончить нужно просто поговорить по -  человечески?

А может не стоит? Если тут такие страсти, то представь что быдет в реале?
Я - пас!

Такая живая дискуссия получается.

А еще весьма энергичная!

2 Leeta, Irich, Huracan
ИМХО: Высказывать свое мнение не только можно, но и нужно. А вот форма высказывания зависит от самого человека и от той реакции, которую он хочет увидеть

[Гость_Nemo_*]

Из того, что написано выше... наверно бывает по-разному, и так: , и так:   

Согласен. Тоже так считаю. В жизни многому найдётся место.

ИМХО: Высказывать свое мнение не только можно, но и нужно. А вот форма высказывания зависит от самого человека и от той реакции, которую он хочет увидеть

Присоединяюсь к Твоему ИМХО (IMHO=in MY humble opinion), теперь оно будет ИОХО (IOHO=in OUR humble opinion)

[кью]

Присоединяюсь к Твоему ИМХО (IMHO=in MY humble opinion), теперь оно будет ИОХО (IOHO=in OUR humble opinion)   

А, как будет, если я тоже присоединюсь????

[Гость_Nemo_*]

А, как будет, если я тоже присоединюсь????

Думаю также

[кью]

Думаю также 

И называться так же будет???? ИОХО?????

[soil]

И называться так же будет???? ИОХО?????      

Согласен. Тоже так считаю.    В жизни многому найдётся место. 
Присоединяюсь к Твоему ИМХО (IMHO=in MY humble opinion), теперь оно будет ИОХО (IOHO=in OUR humble opinion)   

IMHO = по моему скромному мнению
IOHO= по нашему скромному мнению
Куда большето?

[Svetik]

Из того, что написано выше... наверно бывает по-разному, и так: , и так:   

впору голосовалку открывать....
что у вас бывает чаще:
так:
или так:

[Svetik]

IMHO = по моему скромному мнению
IOHO= по нашему скромному мнению

ну.. разошлись...
ну ... напридумывали

[soil]

ну.. разошлись...
ну ... напридумывали
   

Я сам толко 2-3 месяца назад узнал, что означает IMHO...

[Svetik]

не моё...

любовь... конечно встречала, просто не разглядела, наверно куда-то спешила, очень быстрая была музыка!