про хастл в Москве, опять ))) Опции

[Кристина]

Вывесила пост. Хотела по-тихому, скромненько, у себя в ЖЖ; не успела вывесить - ответов понакидали, и очередная дискуссия "Кристина vs Александр Милованов" началась; так что можете залезть, посмеяться ну, заодно и качественные фотки с соревнований посмотрите.
http://kristina777.livejournal.com/54028.html

p.s. Кстати, Александр хорошее видео вывесил в ответе к посту, с совсем свежего конкурса Москвы по хастлу. Имхо, это вовсе не хастл, а дискофокс, но все равно - более чем заслуживающий пристального внимания

[Makedonsky]

Фотографии фотографиями, а смотреть все же лучше на видео.



Финал А класса.
1 место Милованов Александр и Белякова Анастасия
2 место Ларин Андрей и Петрова Арина
3 место Мавлатов Юрий и Третьякова Галина
4 место Литке Евгений и Малафеевская Ольга
5 Место Володин Александр, и Скрипка Людмила
Общие заходы, А класс

D&D Абсолют
Видео Финал D&D абсолют, Чемпионат Москвы 2009

B класс
Видео Финал B класса, Чемпионат Москвы 2009

С класс
Видео Финал С класса, Чемпионат Москвы 2009

D класс
Видео Финал D класса, Чемпионат Москвы 2009

Если у вас подтормаживает видео, кликаем на нем правой кнопкой мыши, и нажимаем Switch to low quality

Разрешение видео 720x576, так что смело жмем развернуть на весь экран.

[Кристина]

Фотографии фотографиями, а смотреть все же лучше на видео.

Саш, ну кто б сомневался, что ты - первый и по танцам в Москве, и по корректности высказываний в ЖЖ

[blessed]

[quote name='Кристина' date='27-May-2009, 20:55' post='12412']
Саш, ну кто б сомневался, .......





Не понятно, зачем добавлять послесловие типа «…все, изложенное в посте, - сугубо мое личное мнение….» Ну высказалась остро ну и что, пусть кому то не нравиться, зачем расшаркиваться?
И ещё, Кристина, зачем эти личные обращения Саш…, Паша…? Может быть, это чисто женская манера …этакое панибратство, непреодолимое стремление общаться «накоротке». Но по моему на форуме надо обращаться к тому имени, которое указано в «Нике», а не намекать на какие то приватные отношения и знакомства.

[blessed]

Кстати , отличного качества видеоролики!
Мне понравилась пара - Мавлатов Юрий и Третьякова Галина, как ….зрителю и не из –за акробатики, просто партнёр хорош, ему бы basic свой покрасивее сделать, а то уж больно по простецки шаг смотрится….

[Garfield]

А что вы, собственно, хотите от конкурсов?
Попробуйте взглянуть на все это со стороны судей: согнали "коряг" и предлагают расставить их в порядке "коряжистости", типа "от щепки до полена". Других-то нет. Опять же, взгляните на систему оценок: музыкальность, техника, общее впечатление. Музыкальность свели к "попаданию в ритм". Техничность трансформировалась в "сложность, оригинальность и разнообразие использованных связок, индивидуальных и трюковых элементов".
Сразу становиться понятным почему так распределились места в предложенных роликах. Верхушку заняли те, кто с "харизмой", нижние - те кто со всем остальным.
Тем более чего ожидать от конкурсов по такой загадочной дисциплине "Хастл\Диско-фокс\Диско-свинг", где не только танцоры но и судьи слабо понимают чем одно от другого отличается ( Пример Интервью с руководителем Open-Dance Studio Марией Лоханиной). Как следствие, наиболее весомую долю в оценке имеет "Общее впечатление". Проще говоря как пара сумела себя подать: костюмом, артистизмом, взаимодействием со зрителем. Приемы-то известные

После этого сплошь и рядом растопыренные буквой V пальцы и африканские косички (у партнерш), все эти типовые стойки (у партнеров), и одни и те же элементы, запечатленные каждый на полутора десятках из 127 (!) фото

Среди этого теряются пары танцующие стилистически верно, но не броско. К сожалению, никто не знает что это за зверь "Хастл\Диско-фокс\Диско-свинг". Лично допрашивал с пристрастием - не признались.

[blessed]

И всё же ...Garfield, не отделывайся общими фразами. Лучше ответь, кто тебе понравился и ...почему?

[Кристина]

Музыкальность свели к "попаданию в ритм".

Вот тут ты прав, как никто другой! Я вон высказала мнение, что. мол, у пар победителей музыкальности не вижу. В смысле, музыка не обыграна никаким боком, ни медленная, ни быстрая. И читаю, понимаешь, протест: "Как "не обыграна"?! Весь танец разложен на восьмерки,а кое-где даже на четверки!" Ога, великое достижение
...К слову, из партнеров, с кем вообще в принципе когда-либо танцевала, лучше всех обыгрывают-интерпретируют музыку в движении именно те, кто в нынешних конкурсах по хастлу уже давно не участвует. По тем же причинам, по которым и я их - не партнеров, а конкурсы - регулярно охаиваю... Ну, есть, понятно, исключения, кто и "участвует", и "интерпретирует", но их - на пальцах одной руки пересчитать легко.

[Кристина]

И ещё, Кристина, зачем эти личные обращения Саш…, Паша…? Может быть, это чисто женская манера …этакое панибратство, непреодолимое стремление общаться «накоротке». Но по моему на форуме надо обращаться к тому имени, которое указано в «Нике», а не намекать на какие то приватные отношения и знакомства.

Ну вот мне еще только объяснять не хватало, к кому, как и почему я обращаюсь!

[Makedonsky]

blessed
Юра и Галя бесспорно очень хороши.
14 лет СБТ и А-класс по латине решают.
Думаю в хастле у них очень большие перспективы.

Garfield
Ну Вы, безусловно, готовы нам продемонстрировать как танцевать музыкально, ярко и стилистически верно?

Кристина
Раньше трава была зеленее, а небо голубее.
Это мы уже поняли.
Тот же вопрос что и к Гарфилду – просьба на паркет и музыкально обыграть любую из мелодий финала более качественно.

[Кристина]

Кристина
Раньше трава была зеленее, а небо голубее.
Это мы уже поняли.
Тот же вопрос что и к Гарфилду – просьба на паркет и музыкально обыграть любую из мелодий финала более качественно.

Нет, ну мы же все знаем. что я так не умею. Я только критиковать умею...

[Makedonsky]

Попытка отшутиться выглядит достаточно нелепо.
Вы публично раскритиковали мой танец, а теперь пытаетесь съехать на тормозах.

Если вы настолько не уверены в себе - не стоит лезть в критики.
А то вместо критика получается шут.

[Garfield]

Garfield
Ну Вы, безусловно, готовы нам продемонстрировать как танцевать музыкально, ярко и стилистически верно?

Кристина
Раньше трава была зеленее, а небо голубее.
Это мы уже поняли.
Тот же вопрос что и к Гарфилду – просьба на паркет и музыкально обыграть любую из мелодий финала более качественно.

Хороший психологический ход - перевести дискуссию в драку (соревнование). Только это к сожалению не позволит нам научиться понимать друг друга.

Чтобы как то донести до тебя нашу точку зрения предлагаю познакомиться со статьей ПОЧУВСТВУЙТЕ МУЗЫКУ, ЧТОБЫ ПОЧУВСТВОВАТЬ ТАНЕЦ. В ней правда речь идет о сальсе. Но замени слово "сальса" на "хастл, диско-фокс", "клаве" на "диско" и надеюсь аналогия станет понятна.
Вот эта короткая выдержка, наверное наиболее точно отражает наше понимание, как нужно танцевать:
"Но во всем этом богатстве знания и опыта есть одна важная вещь: нужно не только чувствовать, но и понимать музыку. Действительно сильные танцоры сальсы выделяются в танцующей толпе не потому, что знают все возможные комбинации, и не потому, что выделывают трюки, которые прямо-таки бросают вызов смерти. Мое внимание захватывает не это. Просто пара выглядит так, словно составляет с музыкой одно целое. Словно композиторы и певцы делают музыку специально под их движения, синхронизацию и стиль."

[Makedonsky]

Garfield

Эта выдержка ни о чем.
«Нужно понимать музыку»... «нужно чувствовать музыку»... «Нужно быть с музыкой одним целым» - отличный пример классической танцевальной демагогии.
Ну круто, ну должен, дальше-то что?
Есть совершенно конкретные _практические_ принципы, по которым строится конкурсная композиция под незнакомую мелодию (с т.з. музыкальности) – в общем случае это разложение композиции по счетам, наличие ускорений и замедлений, контроль тайминга базовых фигур и ряд других аспектов.

Ответа на свой вопрос, заданный ранее – я так и не увидел.
Ни от вас, ни от Кристины.
Конкретный пример, пожалуйста, в студию.
Пара, исполняющая дискофокс/хастл – под аналогичную мелодию с ритмом ~140 bpm - с существенно превосходящий музыкальностью.
А в идеале – на собственном примере.

В целом у меня все больше и больше создается впечатление что вы типичный форумный словоблуд.
И по сути за вашими словами кроме общих фраз не скрывается ничего, кроме незнания предмета спора.

[blessed]

По -- «…наличие ускорений и замедлений, контроль тайминга базовых фигур и ряд других аспектов....» Garfield(а) не упрекнёшь, неоднократно наблюдал его в танце, музыкальность его «изюминка» и …не только в хастле.
Да, он себя не рекламирует, не учит, на форум пишет редко, с ленцой …отправит, ссылкой, на автора, мнение которого сочтёт верным, и …замолчит на полгода… Гарфилд не форумный вития, ангажированный здешней болтовней, его удел– танцпол, где он ищущий, самобытный и оригинальный танцор….

Другое дело …Кристина прославленный мастер форумной риторики, …золотые уста нашего чата, почему она так редко радует нас …непонятно. Видимо неведомые нам обстоятельства…

Ещё раз просмотрел видеоролики с чемпионата, присмотрелся, на этот раз, к паре Литке Евгений и Малафеевская Ольга . Фактурный танцор ….ничего не скажешь, просто этакий эталонный лауреат рок - н - ролла. Если продолжит совершенствование своего танца, то, уверен,...он добьётся, куда большего успеха….

Сообщение отредактировал blessed - 4-Jun-2009, 12:21

[Кристина]

Ещё раз просмотрел видеоролики с чемпионата, присмотрелся, на этот раз, к паре Литке Евгений и Малафеевская Ольга . Фактурный танцор ….ничего не скажешь, просто этакий эталонный лауреат рок - н - ролла. Если продолжит совершенствование своего танца, то, уверен,...он добьётся, куда большего успеха….

Я тоже считаю, что Женя Литке танцует лучше господина М. Другой вопрос, что все равно не согласна с тем, что все эти ролики - хастл...

[Garfield]

Ещё раз просмотрел видеоролики с чемпионата, присмотрелся, на этот раз, к паре Литке Евгений и Малафеевская Ольга . Фактурный танцор ….ничего не скажешь, просто этакий эталонный лауреат рок - н - ролла. Если продолжит совершенствование своего танца, то, уверен,...он добьётся, куда большего успеха….

Одобряю выбор, это пара действительно самая стильная - музыкальная, среди представленных.

Другой вопрос, что все равно не согласна с тем, что все эти ролики - хастл...

Да не хастл. Хороший, добротный диско-фокс

Сообщение отредактировал Garfield - 4-Jun-2009, 19:11

[Makedonsky]

blessed
Я бы рад повереть вашей оценке танцевания Гарфилда, но к сожалению на опыте московского хастла уже неоднократно убеждался, что многие мнящие себя (и через какое-то время воспринимаемые аналогично и другими) типа «очень музыкальными танцоры» – на поверку оказываются абсолютно невыразительными и невнятными.
Так что увы... пока не увижу своими глазами или хотя бы на видео – буду относиться именно так, как написал выше.

Kristina

Удивительное свойство танцоров, осознающих свою неконкурентоспособность – вместо того чтобы доказывать что-то своим танцеванием они начинают сравнивать друг с другом тех, до чьего уровня не в состоянии дотянуться.
Слава Богу в Москве такие почти перевелись в 2007-2008... и вот подтянулось подкрепление из регионов. ))))

Я тоже считаю, что Женя Литке танцует лучше господина М.
Другой вопрос, что все равно не согласна с тем, что все эти ролики - хастл...

“Ferrari – попсовое г##но, то ли дело Maserati! С другой стороны по полю за картошкой на них проедешь полюбому” – сказал слесарь 3-го разряда, листая свежий выпуск «Авторевю» в метро по дороге на работу.

[Kiseki-No-Saru]

“Ferrari – попсовое г##но, то ли дело Maserati! С другой стороны по полю за картошкой на них проедешь полюбому” – сказал слесарь 3-го разряда, листая свежий выпуск «Авторевю» в метро по дороге на работу.

Мммм.... А Волгу не хотите? В крайнем случае "Ладу-калину"
Феррари и Мазератти - это гранды и мэтры спортивной латины. А вы, сударь, максимум на наш автопром тянете
Тюнингованную такую с понтами и спойлерами "под гоночную" "Семерку"

Сообщение отредактировал Kiseki-No-Saru - 5-Jun-2009, 21:30

[Kiseki-No-Saru]

Garfield
Эта выдержка ни о чем.
«Нужно понимать музыку»... «нужно чувствовать музыку»... «Нужно быть с музыкой одним целым» - отличный пример классической танцевальной демагогии.
Ну круто, ну должен, дальше-то что?

Смешно...
Статью так и не прочитали, видимо?
Там излагались основы обучения музыкальному танцеванию. Впрочем, учитывая распальцованность - наш "мэтр" давно отошел от основ

Есть совершенно конкретные _практические_ принципы, по которым строится конкурсная композиция под незнакомую мелодию (с т.з. музыкальности) – в общем случае это разложение композиции по счетам, наличие ускорений и замедлений, контроль тайминга базовых фигур и ряд других аспектов.

И все это есть... В вест-кост-свинге
В хастле этому пока никто не учит. Дальше счета и шага в сильную долю никто не ушел. Есть лишь некоторые танцоры, научившиеся сами.