Всем привет!
Думаю, народ уже давно в нетерпении - "как прошло?!". Так вот, чуть меньше чем 12 часов назад закончился шестой чемпионат России по хастлу Мы тут все (то есть побывавшие на нем самарские граждане) "в состоянии нестояния" после 12-часовых танцулек, так что извините, первый пост будет довольно кратким (хе... ) - думаю, потом пополнится. Вернее, уверена
...Чемпионат, конечно, явление зрелищное. Я хотела сказать, шоу было, особенно финалы, - зашибись Между прочим, соревнование, видимо, крупнейшее за все годы: не берусь точно цитировать официальную статистику, но - около 75 пар на хастл и 55 на джек-н-джилл (!). На леди-хастл было изрядно поменьше - всего семь, но, поверьте, там было на что посмотреть Зрителей мужеского полу, схлопотавших на этой почве предынфарктное состояние, было, наверное, немало, особенно после появления на сцене пары "зайчиков Playboy" и "медсестер" в колготках в сеточку и халатиках... Ну, халатики описывать не буду - позже видео посмотрите, - но когда "медсестрички" вышли на танцпол, зрители сразу завопили: "Можете даже не танцевать!!!" А еще большим потрясением для видавших виды танцоров хастла со всех концов России - даже москвичей, между прочим, и судьи не исключение - был дабл-хастл в МУЖСКОМ исполнении, в который случайно переродился "танец победителей". Рыдали все!.. Но, должна отметить, помимо того, что это было исключительно смешно, импровиз получился очень изящный, чем-то напоминающий не то балет, не то выступления "Тодеса". Ну ладно, это Илья, наверное, интереснее прокомментирует
...Да знаю, знаю, всех раздирает любопытство - "как выступили?" От Самары участвовало четыре пары: две наших - Володя с Олей, наши призеры (3 место) по августовскому кубку, Раиля с перебравшимся в Москву Сергеем, который, надо отметить, на московских дискотеках изрядно "подрос" за весьма короткий срок, доблестные преподаватели от "Луны" - ну, и четвертая пара была так, половинная: я вдруг решила "тряхнуть стариной" и вылезти в джек-н-джилл с найденным прямо там партнером. Честно скажу: после первого же отборочного тура отсеялись все Удивились этому делу, похоже, тоже все самарские участники; хотя я, если честно, совершенно не удивилась - участники были ОЧЕНЬ сильные, новичков на этот раз практически не было - так, несколько пар; и "вылетели" все наши за дело - каждая пара за свое Мы с Ильей, который, к слову, судил чемпионат, уже при личной встрече скажем участвовавшим (ну, если интересно, конечно ), кто за что вылетел; но судейство было более чем объективным, что бы там по этому поводу кто ни думал! Главное могу сказать: НИКАКИЕ связки и наработанные эффектные элементы не спасут ситуацию, если пара сбивается с ритма и недостаточно ОБЫГРЫВАЕТ музыку - а в этом отношении, я имею в виду интерпретацию музыки, Чемпионат был просто исключительным: если в предыдущие годы акцент среди танцоров как-то больше ставился (ну, на мной субъективный взгляд) на эффектные элементы и сложные связки, то здесь в финальных турах было...ну... как бы поточнее выразиться - может быть, не столь навороченное, как раньше, но СЮЖЕТНОЕ танцевание, с игрой партнера и партнерши и прекрасной импровизацией. Было на что посмотреть, поверьте.
...Еще один интересный момент - много с кем, на самом деле, доводилось в Москве танцевать, из участников этого и предыдущих ежегодных чемпионатов в частности, - так вот что интересно: есть партнеры, которые смотрятся невзрачно, а танцевать с ними (по ощущениям) - зашибись: исключительно внятное ведение и очень приятная энергетика в паре образуется; есть ситуации "все наоборот" - партнер со своей постоянной партнершей в силу станцованности смотрится прекрасно, а отдельно с ним хоть вообще не вставай: и неудобно, и ни черта непонятно, и вообще как-то не сильно приятно; но в финал вышла такая зверская (в хорошем смысле слова) подборка партнеров, что за шанс потанцевать с ними можно... ну, много чем пожертвовать И ведь был шанс на дискотеке, был! Зря вы, граждане, не поехали...
...Кстати, к слову о партнерах: если помните, как-то к нам на дискотеку в Самару заглядывал Володя Леонов - московский танцор. Дамы, которые не шугнулись незнакомого лица, получили массу удовольствия, я же - так вообще была в диком восторге; зато смотревшие на танцующих с ним дам в "Пятом Углу" партнеры, помнится, шипели: да "фу...", да "фе...", да "что за партнер, да ничего особенного..." Между прочим, этот ваш "ничего особенного" взял первое место в джек-н-джилле и третье место в номинации "хастл". Так что ничего-то вы, мужики, в партнерах не понимаете... Выписывайте человека на тематический "семинар для партнеров", благо все равно он изредка в Самару в командировки ездит...

твердая 5

В принципе по московским меркам для выхода в В-класс по хастлу ничего кроме пары занятий в толковой группе + пары часов тренировок в зале перед зеркалом + 2-3 дискотек не нужно. Речь о количестве в неделю, конечно.
Такой график легко за год выводит танцора в В-класс.
Проблема Самары в том, что групп, где будут давать нужный для этого материал у вас скорее всего нет – потому как преподаватель должен быть сам минимум сильный А, чтобы подготовить танцора среднего В.
Да и с дискотеками тоже беда – одной явно недостаточно.

Поэтому выходов вижу всего два:
- постоянно мотаться в Москву и заниматься индвидуально у преподов здесь
- хреначить бальные в Самаре, попутно работать с видео по дискофоксу
А лучше – и то, и другое, понятное дело.

К слову, хастл на уровне Д-С-класса является настолько примитивным танцеванием, что положительно повлиять на его развитие может практически любое родственное или смежное танцевальное направление.
Поэтому если бальные не нравятся из каких-либо соображений – рекомендую обратить внимание на классику (балет), джаз, клубные танцы на крайняк.
Но предпочтительно, конечно, латиноамериканская программа СБТ.
Это чисто по опыту.



Угу.
А в остальных - либо клубники, либо балеруны, либо фигуристы, либо адская смесь всего вместе.

Ага. Явная подготовка (насколько мне известно) отсутствовало только у одного танцора из 14 финалистов.
У остальных - база разная, но есть.

Прошли времена, когда на хастл-конкурсы можно было выходить и успешно выступать паре танцоров с опытом дай бог пару лет неспешного похаживания на дискотеки. Да еще и паре, образовавшейся за час до конкурса.
И желающим танцевать на уровне, необходимо прикладывать усилия. Уровень хастлеров постепенно растет. Это не может не радовать

Djafar,наблюдая твоё исступленное желание танцевать, возьму на себя смелость, все же порекомендовать пройти стажировку в СБТ. И здесь, непростая задача ...выбрать тренера.Есть педагоги, которые отлично владеют словом, буквально завораживают своей отшлифованной речью, яркими метафорами, остроумием и интеллектом, у них есть и своя концепция и проверенные приемы обучения, но они уже не ...танцуют сами. Но многое в искусстве танца передается непосредственно многократным показом - увидел, как он что то делает и просто ...обалдел, настолько это красиво. Вот эта сила воздействия преподавателя на твою впечатлительность дорогого стоит, потому что бывает так - пока твоё тело само не прочувствует, не получит своего(!) опыта остаёшься словно глух к словам, пусть самым правильным. С этой точки зрения, ...Семёнов, по моему отвечает всем критериям - лёгкий, изящный, искрометный танцор, на теории, во время обучения, особенно уж не заморачивается, но всё, что показывает просто ...блестяще.

Спасибо за советы.....



У меня просто желание а не иступленное...а кто такой семенов? ЧТО ЗА КЛУБ

Я так понял на конкурсах лучше танцевать дф чем базовый хастл на четыре, а ещё лучше уметь комбинировать!

Мак, ты как всегда прав в том, что хочешь высказать свободно свое накопившееся мнение, а также всех научить танцевать, и с этим никто не спорит.
Но ты не прав с этической точки зрения, критикуя судью, поскольку тут совпало две вещи:
1. ты сам судья,
2. Илья - не просто судья, а еще и руководитель СХК,

поэтому, несмотря на твое желание высказать свою точку зрения про судейские оценки Ильи, советую высказывать его исключительно в приватной беседе

Теперь по теме поста.

Вобщем-то все правы, за исключением тех, кто впервые побывал на подобном большом конкурсе. Дело в том, что первые впечатления и мнения о том, что надо было бы или что правильнее - часто бывают ошибочными.
Поясню свою путанную мысль.
Судейство (как заметил справедливо Илья) - это чистая математика. Пару встречают по ее музыкальности, оценивают технику, провожают пару по эмоциям и ее индивидуальности, после чего все тупо складывают.
А еще есть фактор случайности - понравилась или нет музыка, заболел ли живот или голова, не сорвали ли в ДнД спину или руку...
На уровне же полуфинала и финала - вперед выходят яркие индивидуальности, которые "все делают не так", манера танцевания которых не похоже ни на что

И что дальше?
На этом конкурсе я был участником, а не судьей.
А даже если бы и судьей - что с того?


И что дальше #2.

Спасибо за совет, принял к сведению.



В идеале - да, Керим.
Однако свое особое видение судейства нам Илья в достаточной степени уже раскрыл в этой ветке.


Керим, ты опять курил?

Я кстате не комментирую судейское мнение Ильи, мне незя, я судья
Курить кстате я бросил, сообщаю всем! Вот уже с 15-го сентября сколько дней не курю Сори за оффтоп
Но свое-то мнение я могу иметь про ЧР?
Еще раз повторяю - вышли яркие индивидуальности, а все зарглагольствования про технику и все такое - к финалу ЧР отношения не имеют, это просто флуд про танцы вообще

Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем. (с) Элберт Грин Хаббард

Уважаемый господин Македонский. Говорю как простой участник хастл дискотек, регалий не имею, медальками не трясу, кубки и грамоты никому в лицо не тычу. Вот чего вы хотели добиться началом и упрямым развитием данной темы? Что, на форуме можно словами описать то как надо танцевать? Да бросьте, это показать то не всегда удается а уж буковками... текст есть катализатор фантазии, а фантазия основана только на личном опыте, впрочем это уводит нас в сторону от сути. А суть в том, как вам уже неоднократно говорили другие люди, что подобные вопросы решаются в приватной беседе, если совсем серьезный вопрос, то в обществе равных, т.е. судей или преподавателей, но никак не с привлечением широкой общественности. Я не знаю почему вы побоялись сказать Илье в лицо о своих претензиях. Но на мой взгляд тактика поднимания шумихи на форуме "К двум судьям есть претензии, один из них ты" во первых вопроса не решит, во вторых популяризации хастла не способствуют. По правде сказать мерзенько выглядит и у кого-то может сложиться впечатление что в хастл тусовке такие отношения норма. А мы то ведь белые и пушистые!
ПС: Выходя на конкурс вы априори отдаете свое творчество на суд других людей, стало быть будьте готовы к тому что понятие прекрасного может не совпадать.
ППС: Несовпадение мнений при конструктивном подходе ведет к развитию.

Хммм....
Да я в принципе никаких особых целей не преследую - так, чисто высказываю свое мнение.
Идет дискуссия, если угодно.


1. А с чего Вы взяли что я побоялся?
2. И что бы это дало?



1. Ну, это только на Ваш взгляд. А по моему опыту - подобная тактика очень хорошо способствует решению вопросов, в отличие от разговора тет-а-тет.
Потому что тет-а-тет можно говорить о чем угодно, а прилюдно - за каждое слово приходится отвечать.
2. Я не думаю что это оказывает влияние на развитие хастла, уж простите. Формат явления мелковат для этого.



Здесь Вы абсолютно правы.
Однако это никоим образом не ограничивает меня в праве сомневаться в компетентности тех или иных судей.
К слову, в аналогичной ситуации находятся и судьи - надо быть готовым к тому, что за твоим судейством будут пристально следить и быть готовым отвечать на претензии и вопросы.
Особенно если взялся судить такой турнир как Чемпионат России.
Это и есть судейская ответственность.

Ни в коем случае.
Выходя судить, приходится отставлять на дальнюю полку свои личные взгляды.
И заниматься арифметикой...
даже на параметр "общее впечатление" (снова имхо) отсутствие/наличие подражаний латине не должно влиять.
Иначе получилось-бы искусственное задавливание конкретных стилей танцевания, а это неспортивно.
То было сугубо отдельное от судейской работы мнение.

Если-бы эти судьи читали наш форум... поднялась-бы буря
(сорри,с последней парой смайлов, кажется, промахнулся )
когда половина оценок сразу сложилась, а вторую надо досчитать по своей памяти и пометкам, пока готовится следующий заход... и нельзя просто наудачу поставить/не поставить паре крест, потому что за ним стоят сотни часов пахоты...
это и есть работа, какой тогда смысл срисовывать чужие данные...
просто чтобы порисоваться в числе судей?

К сожалению, ни Илья, ни Дин, ни даже Керим не поняли, что форум не место для лобызаний и добродушного трёпа - это ристалище, турнир , если хотите, где продолжается наше состязание в смыслах, лексике, остроумии ...идеях, это виртуальное продолжение поединка начавшееся на паркете. Дин! Македонский ... не целлулоидная куколка, которая пришла сюда ...побалагурить. Это форумный боец, который бьет жестко и хлестко и не стесняется добивать оппонента, оказавшегося в нокдауне. Ты этого не понял ...Дин? Ты не понял, от того ...тебе мерзко? Конечно,откуда нам знать, как вести серьёзный разговор, мы же привыкли здесь прикалываться или сюсюкать с девочками...

Blessed
Это вы конечно очень круто написали, но я пока не увидел ответов по сути претензий.

1. Ну не сказал же.
2. Узнали бы позицию друг друга по спорному вопросу. Не договорились пригласили бы внешних арбитров, из судей. Понимаете? Из тех кто по уровню имеет право говрить так правильно а так нет.


1. Ну хорошо, вот чего вы добились вынесением данного вопроса на всеобщеее обозрение? Ну поругались в с Ильей на форуме, ну задукоментировалось это на электронных скрижалях. Ну кто-то еще высказался в рамках ты прав он не прав. Дальше то что?
2.Извините, это прикрепленная тема о событии годового значения, мы через этот форум людей в хастл привлекаем. А тут такой собачник. Гадьте пожалуйста в московских темах.

Я никого не защищаю, есть претензия к судье подайте протест или как это делается... и разбирайтесь в судебном комитете или какой там еще орган власти.
Сомневаюсь правда что меня услышат, а тем более поймут.

_RL, на какие претензии мне надо ответить? Которые были к Илье предъявлены, что ли? Ну не ...знаю. Может быть ему тоже пепел Гарфилда стучал в сердце, вот он Керима то и ...срезал.
И еще. По моему права spocki, в своей коротенькой реплике, не надо было ...подставляться. Если ты судишь турнир, а твой класс танцора ниже уровня танцующих, ...так это недопустимо. Уже этим ты даешь им повод, усомниться в твоей квалификации и оспаривать твои судейские оценки. Одним словом - не в свои сани ...не садись. Есть судьи, которые не сделали себе имя в спорте, но они постоянно в курсе все новинок, веяний, тратятся на поездки на всевозможные семинары, куда их приглашают, у них множество контактов и знакомств.... Что бы в таком случае, наш Илья мог сказать в ответ опытному дуэлянту Македонскому, к примеру,-" Что ты меня поучаешь со своим А- классом, когда меня не первый год мировые первенства судить приглашают" И всё!
Дальше можно было бы просто величаво ...молчать.

Эх! Дин ...Дин. Выражения то выбирай.
Никто здесь не гадит! Человек пришел к нам и написал ярко и убедительно, может быть не все нам приятно слушать. Ну и что! Это форум(!), а не мертвецкая. Что ты запричитал, как заполошенная бабенка - ах! не трогайте нас ...это наш форум ...мы тут новичков ...вербуем. Чушь!
Никого мы не привлечем своими танцами, если они будут убогими и незрелищными. Может поэтому мы и капсулируем себя на наших приватных дискотеках, что бы нас никто не видел ...потому что показывать нечего!

blessed жжот.