про танго Опции

[Альфия]

Приветствую всех! Я пока, честно говоря, не разобралась, что тут к чему Но, думаю, со временем... А также я почему-то увидела мало знакомых имен Вобще, решила я написать по поводу аргентинского танго, что было в это воскресенье... От всех знакомых партнеров хастла я услышала нечто невразумительное, в духе "ну.... это не зрелищно!". На самом деле, вся фишка и заключается в незрелищности. Это совсем другое по ощущениям! Это просто потрясающе! и совсем даже и не должно быть зрелищно. Это не лучше и не хуже хастла. это по-другому. но вобще я наверно врядли объясню словами, так что ждём следующего приезда этого здоровского тангера...

[Элен]

"Танго - выражение одного из самых древних инстинктов: два человеческих существа движутся как одно..."
[Сэли Поттер, режиссер фильма «Уроки танго»]

"Женщина - это живой инструмент для выражения визуальной красоты. Мужчина со страстной глубиной исполняет на нем танго в созвучии с оркестром. При таком любовном исполнении женщина проявляется с изумительной стороны и становится еще более красивой."
[Дэвид Дрейк]

"Аргентинское танго - это печальная мысль, выраженная в танце."
[Энрике Сантос Дискеполо]

"Танго - это тайна, которую танцуют двое."
[Неизвестный автор]

[Гость_Homer J. Simpson_*]

А мы все здесь такие, нас так просто не узнаешь!!
Зато мы тебя все сразу узнали!!! Добро пожаловать в форум!!!

[Илья]

На самом деле, вся фишка и заключается в незрелищности.

Есть такое мнение:танго делают таким восхитительным две вещи-всегда бликий контакт и собственно музыка танго (в таком или обратном порядке )
Можно так называемый хастл станцевать так-же прочувствованно,близко и глубоко ,но должна звучать не "плоская" попса, а МУЗЫКА.
как говорила Масяня-должно быть чууувство...

[Алексей]

Альфия! Рад тебя приветствовать!

Имена тут не все знакомые, но люди знакомые до безобразия (а так же во ремя безобразия и после безобразия).

Очень сожалею, что не присутствовал на этой вечеринке. Причина банальная, о ней даже говорить не буду.
Однако надеюсь, что у нас еще все впереди. И будет еще в нашей жизни и танго, и зрелищность, и чувства...

[истец]

И все - таки возражу Альфие. Она пишет: «….!". На самом деле, вся фишка и заключается не в зрелищности. Это совсем другое по ощущениям! Это просто потрясающе! и совсем даже и не должно быть зрелищно…».
Может быть, вы обратили внимание на мониторы? На них транслировалось другое Аргентинское танго, и прежде всего – зрелищное. И уж конечно, танцоры там старались показать свое мастерство зрителям. Если принять ваш тезис, то и Румба не обязана быть зрелищной – покачаться из стороны в сторону , обнявшись, и достаточно. Любая разновидность Танца имеет свои атрибуты, но и должна быть притягательна для постороннего взгляда, а Аргентинское танго, значит, не обязано быть спектаклем? Поздравляю с открытием! То «зрелище» , которое я наблюдал, меня не заворожило, партнеры «висели» друг на друге, согнувшись, словно хмельные, не было стремления «выглядеть», а был какой то незамысловатый дриблинг в ногах и закрытые глаза., как в медитации. Все это должно было уверить нас в том, что это и есть Аргентинское танго, мол танцующие испытывают необъяснимый кайф, но это их секрет, для посторонних глаз недоступный. Что и говорить, не увидел я в их танце блеска, артистизма, выглядело все это, как - то обыденно, скучновато. Что касается костюмов – про партнершу не берусь судить, а вот партнеру не мешало бы позаботиться о том, чтобы быть импозантным и хотя бы рубашка не вылезала из брюк. И еще раз, если танго не зрелищно, тогда зачем оно зрителю? И вообще танцору нужен зритель или нет? Кто же тогда будет решать – кто из танцоров лучший? А сами вы будете танцевать в пустом зале, где нет внимания и восхищенных глаз?

[Alex]

Альфия, привет!
На самом деле, здесь полно народа, которого ты знаешь. Меня ты знаешь точно.

Истец: Танцору зритель зачастую не нужен. Он (я) выхожу на танцпол для себя и Партнерши. Когда я в процессе - зрители "по барабану". Главное - танец. И соседи по паркету.

Танго. Я не увидел в нем "открытого огня". Альфия, возможно, танцевала со "знойным мачо" и прочувствовала все то, что нам понять невозможно,т.к. мы не были на ее месте. Здесь говорить не о чем. Чисто внешне - не произвело впечатление, не задело.

[MADchaild]

[quote=Alex,23-Mar-2005, 15:20]
Альфия, привет!
На самом деле, здесь полно народа, которого ты знаешь. Меня ты знаешь точно.

угу. чтим форум и будем чтить.
писать только некогда.
на танго не попал - хотелось бы заглядеться - но многие говорят -> не впечатлило.

[истец]

Алех, а партнерше твоей тоже зритель не нужен? Если партнер, быть может, и должен маскировать в себе это стремление – притягивать внимание наблюдателей, то партнерша обязана это делать и неплохо бы помочь ей. Может быть, ты выходишь на танцпол, чтобы постебаться над собой и над нею, но и в этом случае зритель не помешает, почему такая самодостаточность, разве танцы это аэробика? Тогда зачем, на тренировках, шлифовать свое танцевание, поприкалываться можно и без всякой техники. А соседи то по паркету зачем … у вас разве ансамбль? Когда есть, что показать в танце, «соседи» не нужны, а вот зрители необходимы.

[Alex]

Алех, а партнерше твоей тоже зритель не нужен? Если партнер, быть может, и должен маскировать в себе это стремление – притягивать внимание наблюдателей, то партнерша обязана это делать и неплохо бы помочь ей. ... Тогда зачем, на тренировках, шлифовать свое  танцевание,  поприкалываться  можно и без всякой техники. А соседи то по паркету зачем … у  вас разве ансамбль? Когда есть, что показать в танце, «соседи» не нужны, а вот зрители необходимы.

Ты знаешь, можно на танцполе "работать" на зрителя, на судей, а можно для партнерши. Когда она получает удовольствие от танца (вместе с тобой), то это видно без "работы на зрителя". Например, когда у человека хорошее настроение это видно даже если он сидит на месте и молчит. Так же обстоит дело и на танцполе. У партнеров все идет от души, нет скованности, есть полное взаимопонимание. Люди кайфуют! Именно это видят зрители. Для этого нужны тренировки, шлифовки.
Раньше, до занятий танцами я не мог ходить на такие мероприятия, т.к. не мог без содрагания смотреть на тусовщиков какой-нибудь дискотеки (на Набережной). Теперь - я получаю удовольствие от процесса и просмотра.

Можно спросить: чем отличаются тусовщики на Набережной и мы? Ведь результат одинаков: Удовольствие. Отличие в технике, которую мы с вами шлифуем. Здесь я должен согласиться с тобой, Истец, что зрители так же важны. Но они занимают второе место. Первое - Партнерша.

Соседи нужны лишь для того, чтобы их не задеть случайно.

[П. С.]

Я считаю, что зрители в танцах (а особенно в парных) лишь дополнительный элемент. Самое главное это контакт с партнершей, остальное фон. Первоначально такие танцы, как танго, латина и хастл не были целью поразить зрителя техникой, манерой и т. д. Все пришло потом.

А относительно того, что транслировалось в "Сквозняке". Рекомендую посмотреть замечательный фильм "Урок танго" режиссер Салли Поттер. Во всяком случае там станет понятна разница между тем, когда выступают на сцене и когда в клубе, где танцуют танго. Разница колоссальная. Разные форматы определяют разную хореографию. Так что поддерживаю Альфию.

И еще, с сожалением, констатирую отсутствие интереса к аргентинскому танго в Самаре. Хотя это, на мой взгляд, вопрос времени.

[истец]

Подумал еще раз, взвесил и решил с тобой Alex согласиться в том, что «соседи по паркету» действительно нужны. Дело в том, что когда наблюдаешь много пар, танцующих, пусть разные схемы, но в музыку – результирующее впечатление от этого усиливается, мультиплицируется. Взгляд переходит с одной пары на другую, безотчетно сравнивает их и от этого плотность потока восприятия возрастает. И чтобы солирующей паре произвести адекватное по силе впечатление, нужно выступить намного ярче. Поэтому, крути – не крути, а если ты танцуешь в одном ритме со всеми - ты уже в «ансамбле»

[Илья]

«соседи по паркету»  действительно нужны. Дело в том, что когда наблюдаешь много пар, танцующих, пусть разные схемы,

Поспорил-бы,да сразу по 2 пунктам...
1.а кому именно нужны соседи по паркету???
Ин дженерал понятно,что куча мала на танцполе создает определенное поле,излучение куража и драйва...
только оно скорее нужно (IMHO) тем,у кого нет собственного реактора внутри...
А ты умеешь танцевать в пустом зале-партнерша,ты и музыка?

2. В хастле не танцуют схемы. За это даже с конкурсов снимают...

[Элен]

Рекомендую посмотреть замечательный фильм "Урок танго" режиссер Салли Поттер.

П.С., подскажите, пожалуйста, где легче всего можно найти этот фильм?
Может быть у вас он есть?
Если да, то буду благодарна, если сможете дать посмотреть.

[Элен]

     

"Экий же брюзга этот истец", - думаю я когда читаю его "заметки на злобу дня". Не зануда даже, а именно брюзга, потому как зануда, по-моему, любит то, о чем нудит, истец же, кажется, брюзжит без уважения к "предмету". Но во всяком случае, то "праведное негодование" которое у меня вызывает его манера судить о танцах меня побуждает ему всячески возразить и вызывает бурю эмоций, за что ему конечно же спасибо, что-что, а "задеть за живое" у истца получается великолепно. Но почему-то мой запал очень скоро проходит и буря стихает черезвычайно быстро, не потому даже что я не люблю спорить, скорее потому, что всякий спор с истцом кажется мне бесполезной тратой времени, слов, слогов и даже букв, потому как за всеми его экзерсиссами сквозит отсутствие любви и благоговения к тому, о чем он рассуждает. Но может это только мне так кажется? Я, в отличие от истца, не претендую на истину в последней инстанции.

[Элен]

И вообще танцору нужен зритель или нет? Кто же тогда будет решать – кто из танцоров лучший? А сами вы будете танцевать в пустом зале, где нет внимания и восхищенных глаз?

"Нам всем нужно, что бы на нас кто-то смотрел. Нас можно было бы разделить на четыре категории согласно тому, под какого рода взглядом мы хотим жить.
Первая категория мечтает о взгляде бесконечного множества анонимных глаз, иными словами - о взгляде публики.
Вторую категорию составляют те, кому жизненно необходимы взгляды многих знакомых глаз. Это неутомимые устроители коктейлей и ужинов. Они счастливее людей первой категории, ибо те, когда теряют публику, испытывают ощущение, будто в зале их жизни погасили лампы. Почти с каждым из них такое случается раньше или позже. Люди второй категории, напротив, уж каким-никаким нужным взглядом сумеют обзавестись всегда.
Затем существует третья категория: это те, кому нужно быть на глазах любимого человека. Их положение столь же небезопасно, как и положение людей первой категории. Однажды глаза любимого человека закроются, и в зале наступит тьма.
И есть еще четвертая, редчайшая, категория; эти живут под воображаемым взглядом отсутствующих людей. Это мечтатели."
Милан Кундера, роман "Невыносимая легкость бытия".

Каждый решает сам к какой категории он относит себя, и если я правильно понимаю - истцу скорее близка первая...

[GhostOfHustle]

Рекомендую посмотреть замечательный фильм "Урок танго" режиссер Салли Поттер.

Есть еще -
Assassination Tango (2002) Убийственное Танго.

Фильм супер - посмотрите обязательно, не пожалеете!!!

Ссылка -
Assassination Tango (2002)

[Илья]

Это тот фильм,про киллера,приехавшего в Айрес валить политлидера,и проникшегося танго?
Если да,то фильм действительно стоит своих килобайтов.
Пронзительная,страстная,драматическая история.
О ТАНЦЕ-ЖИЗНИ.

[Гость_Homer J. Simpson_*]

А вообще ощущение, когда смотриш со сцены и видиш в зале тысячи восхищенных и горящих глаз дорого стоит!!! Это так заводит!!! Начинаеш чувствовать себя звездой !!!!!!!!!!!!

[П. С.]

У меня есть этот фильм, но только без перевода (точнее на испанском и английском) на DVD. Я давным-давно видел его с переводом, но суть ясна и так.

Текстов мало в фильме, но они очень важны для страждущего понять танец.